#87 CNI bei Katzen: Warum Trockenfutter nicht die Lösung ist

00:00:00: Ja, herzlich willkommen zu einer neuen Folge der Nappgespräche.

00:00:03: Und ich bin es wieder, der Jordan und natürlich habe ich mit dabei meine liebreizende

00:00:10: Sabine!

00:00:13: Heute machen wir mal etwas anderes.

00:00:15: Normalerweise bist du ja die, die die Tierhalterperspektive vertritt also die kritisch nachfragt.

00:00:21: Aber heute will ich mal dass Du zeigst was Du wirklich kannst, denn das wissen irgendwie ich glaube die meisten Zuhörer gar nicht.

00:00:32: Denn du hast ja schon eine sehr bewegte Vergangenheit und auch Gegenwart!

00:00:36: Denn du bist ja nicht nur eine Gesprächspartnerin hier bei den Abgesprächen sondern du bist Barfberaterin und noch mehr – nicht nur Barf, sondern auch alles was man mit Nahrungsmitteln kochen kann für Tiere.

00:00:52: Du stehst ja seit... Lass mich jetzt raten, ehlich lügen über fünfzehn Jahre.

00:00:59: Ja?

00:00:59: Mit der Beuteküche auf der Fläche.

00:01:03: Du hast Tausende Tierhalter beraten und genau diese Expertise brauchen wir heute.

00:01:10: Vielleicht verstehen unsere Zuhörer nicht ganz was auf der fläche heißt.

00:01:14: Magst du das nochmal erklären?

00:01:15: Nee, sag du das doch!

00:01:17: Das ist quasi der Verkaufsraum des Zooferhandels.

00:01:22: Und da arbeiten ja ganz viele Menschen.

00:01:24: Den helfe ich, die unterstütze ich und vor allen Dingen aber in ihrer Kommunikation mit den Tierhaltern.

00:01:31: Wie muss ich mir das vorstellen?

00:01:32: Ich komme irgendwo bei was für einem Laden rein.

00:01:35: Wir nennen mal keine Marken, aber zu einem Zufachhandel rein einen größeren Franchiser als Beispiel Und da steht dann irgendwo eine Küche in dem Mobil oder wie läuft es?

00:01:47: Nee, dass machen wir meist im Konferenz räumen oder direkt eben auch im Coaching mit dem Kunden.

00:01:52: Ja, wir gucken uns das zusammen an, was der Kunde für ein Thema hat Und dann lernen die Beratern in jedem Bereich der Ernährung.

00:01:58: Das macht ganz, ganz viel Freude gerade wenn ich dann auch sehe dass die Berator das sehr dankbar annehmen und das dann halt einfach duplizieren.

00:02:09: Aber das ist

00:02:11: ja die Verkaufsberatung.

00:02:12: Du kochst hier auch, ne?

00:02:13: Absolut!

00:02:14: Dann werde ich extra für dieses Event in Anführungszeichen gebucht.

00:02:18: Das wird dann vorher beworben und dann stehe ich da und beantworte deren Fragen und zeige praktisch also mit den Händen und dem Hirn, wie sie das machen können.

00:02:27: Damit die Tiere tatsächlich komplett ernährt werden, also alle Nährstoffe kriegen.

00:02:32: Das ist ja immer das Ziel bei einer Fütterung, dass der Nährstoffbedarf gedeckt wird.

00:02:35: Darüber macht sich viele gar keine Gedanken.

00:02:38: Wenn ihr das sehen wollt, das müsst ihr einfach sehen.

00:02:40: Da steht sie da und hat so einen meistens schwarzen Küchenzeug an.

00:02:45: Wie Köche das haben?

00:02:46: Dann noch so ein großes Zylinder auf oder oben so eine, wie die Franzose dann in so eine Kochmütze...

00:02:52: Das stimmt nicht.

00:02:55: Ach komm, Mensch!

00:02:57: Aber okay heute sprechen wir nicht darüber doch darüber auch.

00:03:00: aber heute ist unser Thema chronische Niereninsuffizienz bei Katzen und wir sprechen natürlich darüber was die von Ernährung benötigen?

00:03:11: Was es bedeutet wie man eine Katze mit einer Nieren Insuffizience denn weiterhin ernährt.

00:03:17: Nicht nur theoretisch sondern ganz ganz praktisch.

00:03:22: oder wie setzt man?

00:03:24: Nicht, wie er setzt man doch.

00:03:25: Er setzt man auch aber... Wie setzt man eine Nierendeet eigentlich praktisch um?

00:03:30: und was tun wenn die Katze nicht frisst?

00:03:40: Napfgespräche!

00:03:47: Ja gerade die letzte Frage, die du gestellt hast und was tuen, wenn die katze nicht fryst steht ja grade Wenn wir mit Katzen zu tun haben an erster Stelle, damit die Katzen nichts frisst dann frisst sie nichts Und das ist fatal, gerade wenn die erkrankt sind.

00:04:00: Das wird jetzt auch im Laufe unseres Dialoges denke ich noch Ganz deutlich, ja und danke Joe für das Intro.

00:04:07: Das ist tatsächlich das was ich seit Jahren mache Und es ist auch das was mir definitiv am meisten am Herzen liegt.

00:04:14: Ich bin ein Herzensarbeiter Denn die chronischen Niereninsuffizienz ist eine der häufigsten Diagnosen Mit den Katzenhalter zu mir kommen, es ist halt auch einfach die häufigste Todesursache.

00:04:26: Wir sagen immer, klammer auf direkt nach dem Überfahren aber das ist jetzt gemein.

00:04:29: Aber was is' halt so?

00:04:30: Die meisten Katzen sterben tatsächlich an einer CNI Und fast immer höre ich den gleichen Satz.

00:04:36: Der Tierarzt hat mir eine Tüte Nieren, die E-Trockenfutter mitgegeben und dann kommt das fette Arber Was ja Nein heißt.

00:04:43: meine Katze frisst das nicht!

00:04:44: Was kann Ich stattdessen tun?

00:04:47: Was für mich total komisch ist.

00:04:49: Du bist vom Tierarzt und du hast ein Problem mit der Niere, die Katze?

00:04:54: Und ich kriege Trockenfutter!

00:04:58: Die Niere hat ja schon Flüssigkeitsprobleme oder die Katzen generell.

00:05:01: Da bekomme ich eine Tüte mit Trocken-Futter.

00:05:05: Ja, sag es nicht so laut... Ich bin gleich wieder auf Hundertfünfzig.

00:05:09: Also da geht mein Puls wirklich hoch denn wenn eine Niere erkrankt ist dann nicht nur dann was Wissen wir denn machen?

00:05:16: Spülen, spülen... Feuchtigkeit, feuchtigkeit und stattdessen wird Feuchtigkeit entzogen.

00:05:21: Und das verstehe ich auch nicht!

00:05:23: Und es ist natürlich ganz schwierig einer Katze die ihr Leben lang trocken ernährt würde dann plötzlich etwas in Anführungszeichen Feuchtes oder Feuchteres hinzustellen.

00:05:35: Denn Katzen haben ja diese sogenannte Neophobie Das heißt woran sie gewöhnt sind, worauf sie programmiert worden sind geprägt worden sind in ihrer Jugend.

00:05:45: Das tragen die ihr ganzes Leben mit sich und das ist gerade wenn die Eltern werden, ganz, ganz schwierig die wieder umzugewöhnen.

00:05:51: Ich sag nur eines Gummibärchen!

00:05:54: Ja zum Beispiel ja.

00:05:56: wir sind also voll da wo meine Arbeit anfängt nämlich auch deshalb weil eine Nierendiet egal ob gekauft oder selbst gemacht tatsächlich nur dann funktioniert wenn die Katze sie auch frisst

00:06:08: sollte man erleben.

00:06:11: Das hört sich so banal an.

00:06:13: Aber genau das ist der Knackpunkt und ich zeige den Leuten in der Beuteküche, dass es auch anders geht.

00:06:19: Dass man tatsächlich mit frischen also aber auch mit sehr feuchten Zutaten... das is ja frisch!

00:06:25: Wir essen ja auch Salat und keine trockene Tütensuppe, sondern mit ein bisschen Wissen und viel Geduld ne Diät zusammenstellen kann die die Katze akzeptiert und die trotzdem das leistet was sie leisten soll.

00:06:38: natürlich die passenden Nährstoffe zu liefern, aber auch die Niere zu entlasten und die Symptome zu lindern.

00:06:45: Das heißt der Katze wirklich wieder Lebensqualität zu schenken?

00:06:52: Genau das ist aber nicht so leicht!

00:06:55: Das muss ich wirklich sagen, in unserer Beratung haben wir es ja auch und wenn zum Thema Katze geht, ist meistens auch die Verzweiflung groß.

00:07:02: Es ist schon so viel ausprobiert worden um die Katze wieder zum Fressen zu bekommen.

00:07:07: Da wird ja wirklich geträgt bis zum Geht nicht mehr und viele Kassen ziehen sich einfach zurück.

00:07:10: Also zurückziehen wir nicht wirklich so, die verstecken sich.

00:07:13: Und die muss man erst mal wiederfinden und die möchten in Ruhe gelassen werden wie ein depressiver Mensch, der auch aussieht.

00:07:21: Lass mich mal!

00:07:22: Geht ja auch total auf die Psyche.

00:07:24: Ich gebe das Menschenbereich auf.

00:07:25: Das ist schlimm...

00:07:27: Aber wie sieht dann eine typische Beratung bei dir aus?

00:07:30: Jemand kommt zu dir und sagt okay meine Katze hatte Diagnose Cni also ne chronischen Niereninsuffizienz gerade bestätigt bekommen vom Tierarzt.

00:07:40: Wie gesagt, der hat mir so eine Tüte trockenfutter mitgegeben.

00:07:46: Was sind in dem Moment die ersten Sätze,

00:07:51: von denen du hörst?

00:07:51: Ganz oft findet das am Telefon auch statt und ich höre die Verzweiflung aus den Stimmen.

00:07:58: Sie sagen es auch häufig.

00:07:59: Viele formulieren es deutlich und sagen, ich weiß nicht mehr weiter.

00:08:03: Ich habe schon so viel ausprobiert aber meine Katze frisst nicht mehr!

00:08:08: Und ich weiß einfach nicht, was ich machen soll.

00:08:10: Ja und dann ist natürlich immer die erste Frage, was hat der Tierz denn empfohlen?

00:08:14: Und dann kommt die Antwort mir in die E-Trockenfutter.

00:08:16: aber das hatten wir hier jetzt schon... Und dann frage ich halt, hat die Katze oder der Kater das vorher schon gefressen?

00:08:23: Und wenn dann kommt nein sie kannte nur Nassfutter Dann ist es natürlich klar warum's nicht funktioniert.

00:08:28: Aber ja...

00:08:30: Wieso hat die katze eine CNI, wenn Sie Nass-Futter bekommen?

00:08:34: Letzte Woche hatte ich eine Kundin am Telefon.

00:08:37: Die hatte natürlich eine Katze, zwölf Jahre alt, Stadion zwei.

00:08:40: Wir teilen das in vier Stadien ein.

00:08:43: Der Kreatinienwert war bei zweikommer eins Milligramm pro D-Ziliter.

00:08:48: Schweres Wort und SDMA-Wert bei acht Zehn.

00:08:53: also ich will mal sagen noch... Ja es ist

00:08:57: schon im Grenzbereich.

00:09:00: Aber jetzt kommt das fette.

00:09:01: Nö die Katze hat er schon zwei Kilo abgenommen.

00:09:04: dass das brutal für ne Katze.

00:09:06: Das ist wirklich ganz schlimm Weil sie das verschriebene Trockenfutter, also verschriebenen Anführungszeichen einfach komplett verweigert hat.

00:09:14: Zu Deutsch die hat die Mittelkralle in die Höhe geregnet und gesagt ne.

00:09:17: Und die Halterin war am Ende denn Katzen sind konsequent?

00:09:21: Dann haben wir angefangen Schritt für Schritt eine Alternative aufzubauen.

00:09:25: Zudem was du da gerade ausgeführt hast gehen wir gleich weiter drauf ein.

00:09:29: aber ich habe ja vorhin eine kätzliche Zwischenfrage gestellt.

00:09:31: Das ist ja mit dem Nassfutter Ja der die Katze bekam trotzdem nass Futter.

00:09:36: Wieso dann eine CNI?

00:09:37: Weil wir haben ja gerade gesagt Trockenfutter, zu wenig Feuchtigkeit drin und dadurch kann sich dementsprechende CNI aufbauen.

00:09:44: Auch

00:09:44: Katzen die Nassfutter bekommen können einen CNI bekommen.

00:09:50: Das hat auf der einen Seite sehr viel mit einer altersbedingten Nephronverlust zu tun, mit einem alters bedingten Nephrons Verlust.

00:10:00: Es sind teilweise auch genetische Faktoren, die da mit reinspielen.

00:10:04: Oder es sind chronische Entzündungen, die sich aufgebaut haben weil nicht alle immer nur konsequent nass oder bekommen haben kann ja auch sein dass sie freigänger sind und draußen auch etwas aufgenommen haben was Nieren schädigend ist.

00:10:17: dann ganz einfach eine frühe unbemerkte Nierenschädigung die jetzt erst rauskommt.

00:10:23: das sind ja Aussachen die dann entstehen.

00:10:25: dann haben wir plötzlich durch Blutungsstörungen der Niere Und das sind dann so hinter systemische Erkrankungen, die das dann fördern dass hier eine chronische Niereninsuffizienz entsteht.

00:10:40: Nur mal so normales Hintergrund was jetzt gerade diesen Part angeht weil es ist nicht nur Trockenfutter Es kann auch nasswutter sein Die das auslöst.

00:10:48: Aber was war denn jetzt bei deiner Geschichte?

00:10:50: Dann die Lösung für diese Kundin dieser zwölf Jahre alten Katze?

00:10:55: Ja wie immer in der Beuteküche oder fast immer Und wenn es halt einfach auch geht, haben wir mit Gentel guckt angefangen immer diese Anglizismen.

00:11:03: Wir haben schonend gegartes Hühnchenfleisch genutzt, mit ein bisschen Öl oder etwas Gemüse und einem Calcium-Supplement.

00:11:12: Also in dem Fall könnten wir natürlich hier an der Stelle auch das Calcium Carbonat von Canina empfehlen.

00:11:17: Das ist auch cool in diesem Zusammenhang.

00:11:19: also keine Knochen weil Knoche viel zu viel Phosphor liefern würden, also Phosphat liefern würde.

00:11:25: Und das war der allererste Schritt.

00:11:29: Was ist denn mit Eierschalenpulver?

00:11:34: Wenn das weitergeht in Phase drei, dann haben wir... Das ist einfach ein bisschen härter noch.

00:11:39: Was zwischen Calcium und Phosphor anbelangt.

00:11:42: Und ich wollte gerade sagen, ha!

00:11:45: Es war

00:11:46: ein Ausruf der Freude.

00:11:48: Die Katze hat gefressen.

00:11:50: War zwar nicht super begeistert.

00:11:52: Ich finde es immer so genial.

00:11:53: Man sieht es den Katzen an was die denken.

00:11:55: Gerade wenn's um Futter geht Das ist erstaunlich.

00:11:58: Aber sie hat gefressen und das war tatsächlich der Durchbruch für diese Katze.

00:12:03: Und danach haben wir dann den Plan verfeinert, wir haben den Fettgehalt auf zweiundzwanzig Prozent im Muskelfleisch erhöht.

00:12:09: Das kann man machen.

00:12:10: damit senkt man natürlich den Proteingehalt.

00:12:12: ja und was auch noch hier stattfindet.

00:12:15: Fett ist einfach unglaublich lecker!

00:12:16: Das heißt dann hat die Katze auch wieder angefangen echt in Anführungszeichen rein zu hauen.

00:12:21: also Wir können mit Fett immer die Gesamtfuttermenge kleiner machen Und automatisch haben wir dann eben auch weniger Protein und weniger Phosphat, was in die Katze kommt.

00:12:31: Ja, und in der Reihen haben wir anfangs noch komplett drin gelassen – die lieben sie ja auch!

00:12:35: Das Stadium II erlaubt das noch.

00:12:40: Ja und dann haben wir das Calcium-Phosphorverhältnis von eins Komma drei zu Eins eingestellt.

00:12:45: also nicht so weit wie immer so schön sagen weil wir hier noch nicht so massiv Phosphate binden mussten aber auch eng genug dass etwa fünfzig Prozent des Phosphates aus der Nahrung resorbiert werden.

00:13:00: Und das klingt jetzt vielleicht kompliziert, aber genau das zeige ich in der Beuteküche.

00:13:06: wie man diese Zahlen auch praktisch umsetzt ja wie man das Fleisch vorbereitet Wie man die Portionen abwiegt und wie man die Katze muss schon wieder an die Katzen denken Die geht mir nicht aus dem Kopf dann langsam sich eben auch an die neue Nahrungen gewöhnt.

00:13:22: Warum betone ich das so?

00:13:23: Mir ist es so wichtig, dass die Tiere sich wohlfühlen.

00:13:26: Dass es denen gut geht damit und dass sie nicht mit... Ihr macht das ja auch nicht!

00:13:31: Ich gehe auch gerne an den Hupfen quasi an den Teller Und ich weiß, dass das einfach ein unfassbarer Wohl-Fühl Faktor ist etwas zu essen oder zu fressen was einem wirklich schmeckt.

00:13:42: Jetzt hatst du doch aber jeder Frau Der größte Teil der Zuhörer sind hier bei uns Frauen Die kochen.

00:13:50: ja, ich meine nicht jede ist eine Köchin und der tritt sie gerade auf die Zehen und sagt so im Mädel.

00:13:55: Ich kann selber kochen das kann ich auch selber.

00:13:58: dafür brauche ich deine Beuteküche-Show da nicht.

00:14:01: Beruhigte immer du!

00:14:02: Das ist ganz einfach denn ich kann nur für Tiere kochen und nicht für Menschen.

00:14:09: Aber die

00:14:09: könnten dann ja aussagen, also ich kann auch selber koch'n ja.

00:14:12: aber dazu möchte ich eins sagen Ja natürlich könnt ihr.

00:14:19: Es gibt mittlerweile so viele Studien darüber, dass ganz einfach ein Nährstoffmangel bei selbstgekochten Dietrationen vorhanden sind und dieser Nährstoffmangel ist recht hoch.

00:14:35: Der ist über sechzig Prozent!

00:14:38: Das heißt in dem Moment, da sind tausende von selbst gekochten Rationen untersucht worden Und das stellte man halt fest sowohl für Hunde als auch für Katzen, dass über sechzig Prozent Nährstoffmangel in den selbstgekochten Rationen vorhanden war.

00:14:55: Oder auch komplett falsch zusammengesetzt, ja?

00:14:59: Für den Menschen okay und dann Pi mal Daumen für die Katze ein bisschen weniger Salz, ein bisschen mehr davon, ein bischen weniger davon oder aber komplett salzfrei hat auch wieder seinen Nachteil diverse Sachen Und von daher ist die Beuteküche schon sehr, sehr wichtig.

00:15:17: Ja absolut!

00:15:18: Das zeige ich ja auch spielerisch.

00:15:19: Wir setzen was zusammen und sie kennen ja die Abläufe und hinterher kommt immer wieder, ach Mensch da habe ich jetzt aber noch etwas Neues gelernt.

00:15:27: das ist ja ganz toll, das integriere ich jetzt auch und wir haben ja am Anfang schon mal darüber gesprochen.

00:15:32: du hast es gerade nochmal wieder aufgenommen.

00:15:34: Die meisten Menschen denken wenn nicht irgendwas in der Napflege ist da schon genug drin?

00:15:38: Die verstehen nicht wie viel Linsch das isst den Nährstoffbedarf wirklich abzudecken.

00:15:45: Gerade

00:15:46: bei der Katze, ja?

00:15:47: Ein Hund verzeiht das noch schneller als eine Katze.

00:15:50: Die Katze ist da viel empfindlicher und du hast gerade das Kalzium-Fosfer-Verhältnis angesprochen und das ist für viele Tierhalter genauso ein Buch mit sieben Siegeln.

00:16:01: Kannst du das mal irgendwo ein bisschen einfacher praktisch erklären?

00:16:06: Ich fang mal einfach an!

00:16:08: Okay also klar Phosphat ist das Problem tatsächlich bei der chronischen Nieren in Insuffizienz, schwieriges Wort C-Ni genannt ab sofort.

00:16:20: Die Nieren können halt mir einfach nicht mehr richtig ausscheiden.

00:16:23: Das heißt es häuft sich im Blut an und das beschleunigt den Nierenfunktionsverlust.

00:16:29: Ist bei uns nicht anders!

00:16:31: Also müssen wir die Phosphatzufuhr einfach reduzieren, aber nicht zu stark weil es sonst ein Mangel gibt.

00:16:36: Ist ja klar, ne?

00:16:37: Phosphor wird ja auch gebraucht.

00:16:39: Wofür eigentlich Joe genau?

00:16:40: Magst du das mal kurz erklären?

00:16:42: Kleine Parenthese

00:16:44: für die Stärkung des Knochenapparates und Kalzium.

00:16:49: Ja!

00:16:50: Okay,

00:16:51: d.h.,

00:16:51: die Kunst ist Dadiengerecht, wäre mir vorhin gesagt eins bis vier.

00:16:55: diese Stadien gibt's.

00:16:57: Stadienderecht reduzieren.

00:16:58: in Stadium Eins Decken wir bei Hunden und Katzen noch neunzig bis hundert Prozent des Phosphatbedarfs.

00:17:05: Nach dem National Research Council, kurz NRC genannt – das ist eine amerikanische Institution, die macht die Vorgaben quasi wie die Futtermittelindustrie ihre Alleinfuttermittel für Nierenerkrankungen zusammensetzen darf oder muss.

00:17:25: Ab Stadion zwei, bevor die Blutwerte steigen.

00:17:28: Also etwa u.a.-fünfundachtzig bis neunzig Prozent und wenn sich die Werte dann im oberen oder dem obereren Referenzbereich nähern gehen wir runter auf achtzig Prozent.

00:17:40: Stadium drei, siebzig bis fünfundsevzig Prozent, und Stadio vier, siebenzig Prozent in schweren Phasen- oder schwere Rennphasen kurzzeitig auch sechzig.

00:17:50: Man muss aber wissen diese Stadien, das ist ja Stadie um eins Die Niere besteht ja aus Nephronen.

00:17:58: Und diese Nephrone sind hiermit gemeint, wenn ich Stadium I habe dann sind schon twenty-fünf Prozent der Nephrohne die sich nicht wieder zurückbilden können.

00:18:06: also Gewebestruktur in der Niere die sind tot.

00:18:10: Stadium II kann die Katze noch sehr alt mit werden ist auch nicht das Problem.

00:18:14: aber sobald es in drei geht wird's kritisch weil wir können nicht regenerieren.

00:18:19: Ja, das ist das Blöde an dieser Erkrankung.

00:18:21: Fängt das einmal... Im Gegensatz

00:18:22: zur Leber!

00:18:24: Die kann regenerieren aber die Niere nicht.

00:18:26: Genau deswegen trinkt man auch nur einmal die Wochenrotwein und den Rest der Woche darf die Leber dann regenerieren.

00:18:33: Katze dringt Rotwein?

00:18:35: Nee, nee, nee.

00:18:36: Aber manchmal frauchen.

00:18:38: Kommen wir machen jetzt schnell weiter.

00:18:42: Ich wollte nämlich gerade zu dem Trick kommen.

00:18:46: Trick mit dem Kalzium-Phosphorverhältnis.

00:18:48: Ah, okay.

00:18:50: Je mehr Kalziums im Verhältnis zum Phosphor, desto weniger Phosphat wird aus der Nahrung aufgenommen.

00:18:56: Das ist echt ein Trick!

00:18:57: Das heißt bei einem Verhältnissen von eins zu eins Achtungen werden etwa siebzig Prozent des Phosphors resorbiert.

00:19:04: Bei zwei zu eins nur noch dreißig Prozent.

00:19:07: und das ist gerade bei den Nieren Insuffizienz ein riesengroßer Hebel.

00:19:11: Solange die Reduktion im Futterplan reicht, halte ich das Verhältnis bei ... damit wir die Phosphataufnahme nicht zu stark hemmen.

00:19:20: Aber wenn die Blutwerte trotzdem steigen, weite ich das verhältnis auf ... und dafür ersetze ich dann mit Eierschale, Kanine auch, Algenkalk durch das Kalziumkarbonat.

00:19:34: Also das fliegt jetzt raus an der Stelle oder Eierschale, das bindet Phosphat noch besser.

00:19:44: Ist gar nicht so schlimm!

00:19:46: Ne,

00:19:46: aber man muss überlegen es halt auch wirklich.

00:19:48: die Niere ist ja ein Filter für überschüssige Phosphate wenn da zu viel drin ist.

00:19:54: Die hält den Blutspiegelstabil.

00:19:55: Sie gibt den Energiehaushalt für die Zellenergie.

00:19:59: Das ist auch wichtig.

00:20:00: von daher diese Kombination Oder das Verhältnis ist extrem wichtig und da merkt man schon wieder dran, ne?

00:20:06: Das ist nicht einfach mal Pi mal Daumen oder ich mach mal eben.

00:20:09: Ich mache es so wie auf der Verpackung drauf steht die Verpackungen ist ja gültig für Zechtausende von Katzen

00:20:16: auch unterschiedlichen Stadien vor allen Dingen Genau

00:20:19: und vor allem an unterschiedliche Katzenarten gentechnisch bedingt.

00:20:24: jetzt mal ganz einfach.

00:20:25: Und also von daher ist es schon sehr viel wert, dir zu lauschen und sich da auch mal auf die Finger schauen zu lassen.

00:20:32: Von dir während man so etwas zubereitet.

00:20:35: Ja darum geht's!

00:20:35: Es geht ja um die Praktikabilität das hinterher auch umzusetzen.

00:20:39: Also ich bin auch so ein Typ.

00:20:40: äh was ist das jetzt?

00:20:41: Ich muss das am liebsten oder möchte das am Liebsten sehen uns dann auch selbst machen?

00:20:44: Also ich kann das super gut nachvollziehen.

00:20:47: Deswegen schreihe ich hier ganz klar den Link Leute Early Bird Das werde ich dir nachher in den Shownode sehen, geht in unsere Beschreibung vom Podcast.

00:20:56: In die Shownodes da ist ein Link drin.

00:20:58: Da könnt ihr euch anmelden für ein solches Online-Seminar wo ihr der Sabine auf die Finger gucken könnt.

00:21:07: So einen Kochvorgang dass sie einfach seht was kann nicht tun?

00:21:09: Kann ich euch nur empfehlen macht das tragt euch da ein.

00:21:12: sobald das Seminar startet bekommt ihr eine E-Mail zurück und dann seid er mit dabei.

00:21:19: Ich brauch von vier Hände Zwei die arbeiten und zwei die Sende halten zum Filmen.

00:21:24: Aber das wird schon funktionieren, okay?

00:21:28: Du machst das viel professioneller.

00:21:29: du musst nicht immer so die Mütze abnehmen und sagen ich bin das nicht.

00:21:33: also Das was wir hier erzählen ist ja Schon für Leute die bei der achten Klasse in Chemie abgeschaltet haben Ist ja etwas wo sie sagen so Biochemie.

00:21:44: das haben wir schon mal gehört.

00:21:45: aber das ist doch noch irgendwie heftiger.

00:21:49: Du machst das ja im Alltag.

00:21:51: Wie setzt du konkret biochemische Prozesse in so etwas eigentlich um?

00:21:57: Quasi in Bilder.

00:21:59: Das heißt, in der Butterküche arbeite ich mit Tabellen... Ich weint hier mir auch immer furchtbar schlicht aber das lag glaube ich auch am Lehrer meine Güte.

00:22:06: Hier muss ich immer noch dran denken.

00:22:08: Merkt dass dabei ist es ewig her.

00:22:10: Das heisst, ich zeige den Leuten Schau rohe fleischige Knochen.

00:22:14: Ja das sind zum Beispiel Hälse, ne Putenhälse-Händchenhelse und so weiter haben circa fivehundertsiebzig bis sechstausendfünfhundert Milligramm Phosphat pro hundert Gramm.

00:22:25: Ja?

00:22:26: Leber zweihundertfünfzig bis vierhundert Fünfzig Milligrammen, Herz hat Hundertfünftig bis Zweihundert und Muskefleisch je nach Sorte Achtung nur hundertdreißig bis Dreihundert.

00:22:36: Das sind die Zahlen mit denen ich jongliere Und das kann sogar Ich!

00:22:41: Und wenn ich einen Plan du lachst Du weißt doch warum Es ist

00:22:45: jetzt nicht so, nein das kannst sogar du genau.

00:22:50: Der

00:22:51: kennt mich gut, der darf das.

00:22:53: Wenn ich einen Plan für Stadium II mache, ersetze ich die Knochen tatsächlich komplett durch den Calcium-Supplement.

00:23:00: Schon das reduziert die Phosphatzufuhr tatsächlich massiv.

00:23:04: Dann schaue ich kann ein Teil des Muskelfleisches durch etwas Phosphate ärmeres ersetzen.

00:23:11: bei Katzen kann man wunderbar mit gekochten Eiklar arbeiten, das mögen die auch.

00:23:15: Das hat nur hundert- und dreißig Milligramm Fussfahrt pro Hundert Gramm.

00:23:19: Und bei Hunden, Juppi kann ich Quark oder Joghurt nehmen etwa achtzig bis hundert Milligrammen.

00:23:24: Auch Ei natürlich, genau das ist klasse!

00:23:27: Beste Bioverfügbarkeit auch?

00:23:30: Ja ja ja und es gibt ja auch so schöne Eierhöfe wo man echt gute Eier kriegt.

00:23:35: Und Innereien, das ist halt auch so ein Ding die sind fossfahrtreich aber eben auch extrem nährstoffreich.

00:23:41: das heißt sie haben schon ihren Platz also lasse ich Sie solange wie möglich drin.

00:23:45: Und erst im dritten Stadium kürze ich, anfangs um Drittel.

00:23:50: Am Ende um zwei Drittel und in Stadion vier ist es schon traurige Stadium ersetze ich sie manchmal komplett durch Supplemente.

00:23:58: Das ist wirklich der letzte Schritt weil Supplementen von den Katzen oft super schlecht akzeptiert werden.

00:24:04: Das haben wir ja auch schon mal ein Podcast darüber gemacht.

00:24:07: Ja genau.

00:24:07: Darüber haben wir Podcast immer.

00:24:08: Supplement, den Katz reinkriegen ist nicht einfach?

00:24:11: Nee!

00:24:12: Eigentlich war der Podcast lustig, aber an dieser Stelle hörte er einfach auch auflustig zu sein.

00:24:16: Wenn das in Phase vier halt einfach dann sein muss.

00:24:21: Aber das Ganze ist ja schön präzise, Tabelle alles super!

00:24:26: Ich lerne ganze Menge wenn ich die jetzt auf den Finger schaue... ...aber was?

00:24:31: Wenn ich trotzdem verstille dass die Katze das nicht

00:24:34: frisst?!

00:24:36: Nieren kranke Katzen haben ganz einfach Ganz oft eine Inappetenz, den ist einfach scheiße schlecht.

00:24:43: Die sind dann in dem Moment wählerisch und wie gehst du denn damit um?

00:24:49: Also das ist tatsächlich die größte Hürde, um es mal ganz platt zu sagen.

00:24:55: Das muss ich ehrlich sagen Perfekt berechneter Plan ist nix wert wenn die Katze nicht frisst Und sie sind ja auch schon subteil so apathisch.

00:25:05: Deshalb steht bei mir immer an erster Stelle die Futter-Akzeptanz.

00:25:10: Da müssen wir Kompromisse machen, anpassen und ich probiere es einfach aus.

00:25:16: Es gibt noch so einen kleinen Trick das ist Butter.

00:25:19: jeder oder fast jeder hat hoffentlich Butter und keine Margarine im Kühlschrank.

00:25:23: Das ist ja ein tierisches Fett und bei Nieren Geschichten kann nicht mit dem Fettanteil immer gut jonglieren und nach oben gehen.

00:25:30: Und Butter ist einfach lecker!

00:25:32: Ich kann die dann so ein bisschen drüber ribbeln Ja?

00:25:35: Oder ich nehme auch einfach mal So ein bisschen Lammfett, ja so was gibt's in Bonbons im Zofferhandel und die kann man dann in Kühlschrank stellen oder darüber reiben.

00:25:44: Das ist auch eine gute Idee solche Dinge einfach auszuprobieren und das lohnt sich wirklich es aus zu probieren.

00:25:52: Ich hatte aber mal ne Katze, die war tatsächlich schon im dritten Stadion Und die Leber halt einfach wirklich kategorisch abgelehnt hat.

00:26:01: Das Thema Leber ist extrem wichtig für die Vitamin A Versorgung gerade bei bei den poliurischen Katzen, die brauchen mindestens dreihundert Prozent des Normalbedarfs.

00:26:13: Also hab ich's mit Leberwasch probiert wie der Hesse sagt hatte aber nicht funktioniert.

00:26:17: dann mit Lebapastete.

00:26:19: die Dame war tatsächlich dann eigentlich auch eine Vornehmung aber jetzt trotzdem nicht gefressen und am Ende haben wir halt das Vitamin A synthetisch supplementiert war nicht ideal aber besser als nix geht ja auch ein anderes Beispiel war eine Katze, die war noch ein Stadion weiter vorne.

00:26:37: Also in zwei meine ich und die sollte auch auf selbstgekochtes also auf gentle guckt nennen wir das immer umgestellt werden.

00:26:44: aber die wollte nur rohsfleisch habe ich gesagt.

00:26:47: okay dann machen wir das.

00:26:48: nehmen wir barf ist hygienisch ein bisschen riskanter bei einer kranken katze.

00:26:52: aber wenn sie nur das frisst was soll ich denn machen dass es immer noch besser als trockenfutter oder gar nichts vor allen Dingen das gar nichts fühlt ja bei einer kratzer häufig auch sehr schnell Dazu, dass die in Ohnmacht fällt beziehungsweise weg ist und nicht mehr aufsteht.

00:27:06: Und wirklich tot ist!

00:27:07: Wenn eine Katze länger als vierundzwanzig Stunden nix frisst, ist aus...

00:27:13: Nicht immer es gibt Katzen.

00:27:15: also unsere Katze hat auch schon mal leider zwei Tage nichts gefressen aber das war dann schon sehr grenzwertig.

00:27:22: Was habt ihr da gemacht?

00:27:23: Auch ein guter Parantäse hier ist ja ganz wichtig auch für unsere Kanzler.

00:27:26: Genau das Gleiche, wir haben versucht etwas schmackhaft zu machen zum Beispiel aus so eine Marienöl-Mischung.

00:27:33: Die gibt es ja auch bei Kanina ganz wichtig.

00:27:34: Das ist wirklich ein gutes Produkt und viele Sachen sind einfach auf die Fote draufgetan.

00:27:39: Katzen putzen sich ja nur und sie nehmen es dann darunter.

00:27:42: Aber da war's drauf getan was ein bisschen wo alles drin ist, wo

00:27:45: z.B.?

00:27:49: Hier gibt es von Kanina die Petvital-Vitamin-Taps.

00:27:52: Das ist so ein Vitamin B Komplex drin, damit dementsprechend auch der Vitamin B Haushalt durch fehlende wassallösische Vitamine erhöht wird.

00:28:06: Da gibt's übrigens auch eine Paste.

00:28:08: Genau und das haben wir einfach auf die Foten drauf getan.

00:28:11: dann hat sie es abgeschleckt und so langsam ganz langsam aber sicher ist sie wieder zurückgekommen und hat angefangen zu fressen.

00:28:18: Der war auch übel, genau das Gleiche.

00:28:19: Aber sie hatte jetzt keine Nierer, aber es war einfach... Da war was, was nicht in Ordnung war und das haben wir auf diese Art und Weise aber sie wieder zurückgeholt.

00:28:26: Und da wir gerade bei den Tricks sind?

00:28:29: Das ist auch etwas, was wenn der Beuteküche immer besprechen, was ich auch zeige ein bisschen tun für Schwasser übers Futter geben.

00:28:36: Ja die Ration tatsächlich auf Körpertemperatur erwärmen

00:28:40: Niemals in die Mikrowelle

00:28:42: genau beutet hier.

00:28:44: Und bitte, bitte ist mir ein Herzensanliegen deswegen kam das auch gerade so flott.

00:28:47: niemals in die mikrowelle stellen ja.

00:28:50: Die Mikrowell zerstört tatsächlich die Molekulastruktur von Essen sondern einfach mit warmem Wasser oder die Futter Akzeptanz durch Abwechslung erhöhen nicht jeden Tag das gleiche Fleisch sondern rotieren rotieren zwischen leicht verdaulichen Proteinen wie zum Beispiel Hohen, Pute und Kaninchen.

00:29:13: Wir reden ja auch die ganze Zeit von Gentle Cookt also schonig gartes so praktisch wie Thermomix.

00:29:22: Man sollte in dem Moment von Rotem Fleisch Abstand nehmen.

00:29:25: Rotes Fleisch ist oftmals stärker hochverarbeitet, prozessiert gerade auch wenn es Dosenfutter ist.

00:29:30: als Beispiel das darf man nicht vergessen auch wo das Tier herkommt, wie es ernährt wird.

00:29:37: Dann lieber zu einem Geflüger gehen, zu einem hellen Fleisch und zu einem Fisch und dann das dementsprechend

00:29:43: geben.".

00:29:44: Und wer keine Zeit hat?

00:29:45: Es gibt im Zoo vorhandelt tatsächlich inzwischen auch Dosen, wo Fleisch im eigenen Saft schwimmt – also wirklich richtig eingemacht ist!

00:29:52: Das gibt es gerade eben für Huhn- und Kaninchen und Pute.

00:29:55: einfach mal gucken... dass wir mal aufwachen und haben vergessen, was aufzutauen am Abend vorher.

00:30:01: Und dafür sind solche Vorräte einfach genial!

00:30:04: Die sind dann einfach da und ich muss mich auch nicht anstrengen.

00:30:06: also die Frauen haben ja immer noch andere Jobs, nicht zu Hause.

00:30:12: Ja, dann kommt natürlich oft... Da gehe ich jetzt nicht drauf ein und dann kommt häufig halt auch immer nochmal die Frage Was denn tun wenn gar nichts hilft?

00:30:23: Es gibt auch tatsächlich Appetit-Anreger.

00:30:27: Frage ich dich gleich noch mal, was du davon hältst.

00:30:29: Mir hat Zappin zum Beispiel, aber es verschreibt nur der Tierarzt, ne?

00:30:34: Wenn das nicht

00:30:35: gilt...

00:30:36: Ja nee, aber das ist schon okay!

00:30:38: Wenn die Katze gar nicht mehr fressen will, ich muss sie ans Fressen bekommen und in den Moment sage ich ganz einfach gut, dass wenn's gar nicht anders geht dann greif' ich halt z.B auf ein mirter Zappín zurück.

00:30:48: Das ist dann etwas, was Du beim Tierarz bekommst oder was den Appetit anregt Hauptsache sie fängt an zu fressn

00:30:57: Steht an erster Stelle.

00:30:58: Das

00:30:58: ist ein erster

00:30:59: Stellen absolut und deswegen ist es halt einfach auch meine Aufgabe, das Futter so attraktiv wie möglich zu machen.

00:31:07: Meine Freundin hat einen Lobby die guckt immer schraubt die Augen raus und sagt worüber machst du dir eigentlich Gedanken?

00:31:13: Aber bei einer Katze ist es einfach so.

00:31:16: nur wir müssen gerade hier bei der nieren Erkrankung innerhalb der dietetischen Grenzen arbeiten.

00:31:21: Ja

00:31:25: Was bei dem Mieter-Zapin auch noch gut ist, das ist halt ein Antimethikum.

00:31:30: Das heißt also es wirkt auch gegen die Übelkeit auf der einen Seite.

00:31:34: Es ist ein Appetitanreger auf der anderen Seite.

00:31:35: Das ist halt gegen die übelkeit.

00:31:37: Das würde ich vorhin vergessen zu sagen.

00:31:39: Also von daher ist schon etwas was absolut seine Dabelinsberechtigung hat und auch gegeben werden kann.

00:31:45: Gut!

00:31:47: Aber einen Punkt den ich wichtig finde ist Teeberfeuchtigkeit.

00:31:51: Katzen mit CNI haben einfach eine Poliurie Die scheiden viel Urin aus und dehydrieren schnell.

00:31:58: Und dadurch verlieren sie ja zum Beispiel auch diesen ganzen wasserlöslichen Vitamine, das ist etwas, was natürlich nachgefüllt werden muss.

00:32:06: Das haben wir vorhin gesagt.

00:32:07: Pet-Vital-Vitamin-Taps als Beispiel.

00:32:09: Man kann sie ein bisschen auflösen oder eine Spritze der Katzensmaul führen obwohl das an den Händen hinterher tut durch die Krallen und der Gleisen.

00:32:20: nicht so doller aber die Katze muss trinken wie... Wie machst du das?

00:32:24: Wie gehst du das an.

00:32:26: Also ich arbeite lieber mit dem Pet-Vital-Vitamin-Gel, dass hat auch die ganzen B Vitamine weil sie einfach auf die Fote geschmiert werden können.

00:32:33: und ja Du hast absolut recht, hört sich blöd an diese Aussage aber es ist so.

00:32:38: Die Hydration ist absolut zentral Und das is der große Vorteil von Nassfutter, Barf oder diesem.

00:32:44: Gente guckt Ja, siebzig bis achtzig Prozent Wassergehalt rein damit.

00:32:49: Nur Trockenfutter hat nur zehn Prozent Das heißt Alleine durch den Wechsel von Trocken auf Nahrsfutter oder Barf.

00:32:56: Nimmst du der Katze eine Riesenlast von den Schultern und es lohnt sich da, Gentle auch umzustellen?

00:33:02: Das klappt ja auch zu achtzig Prozent, neunzig Prozent!

00:33:06: Und ich sehe das immer wieder.

00:33:07: Katzenhalter erzählen mir, dass ihre Katze nach der Umstellung einfach weniger trinkt.

00:33:11: Die rufen sogar manchmal entsetzt an und sagen die trinken nicht mehr.

00:33:14: Dann kriegen sie Panik.

00:33:16: oder haben Sie schon wenn sie anrufen?

00:33:18: aber das ist halt normal... ...die Katze nimmt die Flüssigkeit über die Nahrung auf Wie ja auch ganz viel.

00:33:24: Und in der Natur frisst die Katze keine trockene Krokette, sondern eine Maus.

00:33:28: und aus wieviel Prozent Feuchtigkeit besteht sie?

00:33:31: zu seventy Prozent?

00:33:32: Also brauchen wir nicht ganz...

00:33:33: Kommt drauf an ob es noch Wassermaus ist oder ob's ein Landmaus is'.

00:33:37: Bisonrat!

00:33:41: Okay, die sind bestimmt auch lecker und reichen für mehrere Tage.

00:33:45: Das macht die Katzer aber glaube ich nicht mehr.

00:33:47: mehrere Tage an einem Wild fressen Joe

00:33:50: Nee, ne?

00:33:51: Die verbudeln das doch.

00:33:53: Die schlagen am Tag mehrere Mäuse, fressen die gar nicht auf und haben dann aber hinterher immer diese Beute stellen wo sie wenig zurückgehen wenn das da noch da ist.

00:34:01: Wenn es jetzt eine andere Katze gefunden hat und fresset das genüsslich weiter.

00:34:04: Das ist ja mehrfach am Tag.

00:34:05: Wenn die draußen sind, Freigänger, dann machen die das ja.

00:34:09: was also ich?

00:34:09: zehn, fünfzehn Mal am Tag gleich sogar mehr.

00:34:11: Die

00:34:11: haben immer etwas zu tun, das stimmt!

00:34:13: Glücklich sind die Katzen, die so noch raus dürfen.

00:34:16: Aber lass uns beim Thema bleiben!

00:34:18: Das liegt mir nämlich am Herzen mit dem Trinken.

00:34:20: Es gibt ja auch inzwischen total hübsche Trinkbohnen.

00:34:24: Dazu rate ich auch immer.

00:34:25: Also völlig Verrückte auch.

00:34:27: Jetzt stehen die Kinder drauf und kaufen sie gerne mittein' Und viele Katzen trinken wirklich mehr wenn das Wasser fließt.

00:34:32: Ich weiß noch Neo Die Katze von einer anderen Freundin Die gingen immer mit aufs Klo und wenn die Menschen dann aufm Klo saßen, haben sie so ein bisschen den Hebel an der Badewanne hochgezogen.

00:34:42: Das heißt dann tropfte das und sprang Neo immer in die Badewanne und hat getrunken!

00:34:47: Das war ein richtiges Ritual ja?

00:34:49: Das waren die auch alle Klasse.

00:34:51: Meine Katze damals ist es auch immer in Spülbecken gesprungen und hat dann versucht das Wasser aus dem Wasser an abzulutschen.

00:34:59: Dann topfte ganz klein bisschen und das hatte sich da noch rausgeholt.

00:35:03: Ja so findet halt auch jede Familie irgendwie was Lustiges, wo alle drüber lachen und die Katze versorgt wird.

00:35:08: Und bei Katzen, die gar nicht trinken wollen?

00:35:10: Das gibt's ja auch!

00:35:12: Dann kommt halt mehr Wasser ins Futter ist doch ganz easy.

00:35:15: Hühnerbrühe dazu.

00:35:16: Wer kocht euch selbst auch mal wieder eine anständige Hühnabrühe wie Pflegde?

00:35:19: meine Mutter immer zu sagen das ist das jüdische Artibiotikum.

00:35:23: Das ist tatsächlich so ungewürzt selbst gekocht dass er hört die Akzeptanz und liefert vor allen Dingen ganz viel Flüssigkeit für die Katzer.

00:35:31: Das ist schön und tut denen einfach gut, nicht nur uns.

00:35:35: Wenn das nicht reicht, dann schicke ich auch Konsequenz zum Tierarzt.

00:35:40: Dann gibt es subkutane Infusionen.

00:35:43: Und die kann der Tierarz zeigen?

00:35:47: Da macht er Halter das zu Hause!

00:35:50: Ja klingt total abschreckend.

00:35:52: aber viele der Kunden sagen dass es einfacher als gedacht und es machen diesen Unterschied tatsächlich im Befinden der Katze.

00:36:00: Also trinken oder halt eben auch mehr über das Futter zu kriegen, ist ganz wichtig.

00:36:07: Ich weiß gar nicht wie oft ich es sagen soll.

00:36:10: Aber bei einem Thema müssen wir auf jeden Fall auch noch sprechen.

00:36:13: Das ist ganz einfach, sage mal Fleisch wäre so trockenfutter?

00:36:21: Ja, das heißt also entweder ein Barref- oder aber einen Gentlecooked... jetzt ein sanftgegertes Fleisch, was verarbeitet wird oder halt Trockenfutter.

00:36:34: Das ist ja so, ich sag mal, so einen Elefant, der gerne im Raum steht über den man einfach mal sprechen muss.

00:36:41: Du bist eigentlich eine gelernte Barv-Beraterin und ich bin ja auch dementsprechend die Psychologe.

00:36:49: und halt Ernährung unter Diädätik ist mein Ding aber auch investigativer Journalismus Und ich setze mich seit Jahren mit der Futtermittelindustrie auseinander.

00:36:58: Sehr kritisch, nicht anklangt sondern irgendwo aufdeckend was passiert.

00:37:02: Ist ja

00:37:02: auch gut so!

00:37:03: Aber viele Tierärzte empfehlen bei CNI Trockenfutter also Niredät.

00:37:08: Wie siehst du das?

00:37:08: Also jetzt nicht rein theoretisch, sondern aus deiner Beratungspraxis.

00:37:12: und wie machst Du das auf der Fläche vor?

00:37:14: Wenn die Leute sagen... Ich wollte jetzt aber gerade das Trocken-Futterler holen.

00:37:17: mein Arzt hat gesagt Das ist gut für meine Katze, die ACNI.

00:37:21: Also ich sehe das total pragmatisch.

00:37:23: Das sage ich den Kunden auch sehr klar und sag in dem Moment, wo ein Tier erkrankt ist richtig tachlös.

00:37:29: Ein Körper ist darauf ausgerichtet wieder in die Selbstregulation zu kommen.

00:37:34: das kann einen Körper auch wenn er gesund ernährt wird vor allen Dingen ja und in dem moment wohnt hier krankes dass es meine erfahrung die setzt sich jetzt einfach mal vorweg sind die leute offener für veränderungen.

00:37:48: Und jetzt kommen wir noch mal zu dem Prinzip der Nierendiat.

00:37:51: Er ist phosphate reduziert, Protein reduziert hat eine hohe Energiedichte.

00:37:55: das funktioniert.

00:37:57: und hier ist einfach nur die Frage in welcher Form mache ich das?

00:38:00: Und dabei habe ich ein Problem mit Trockenfutter und das können die Menschen nachvollziehen.

00:38:04: also das hab' ich ganz gut entwickelt dass sie es auch nehmen können das so rauszubringen dass sie sagen klar mach ich sofort.

00:38:10: wenn jemand an so einem Punkt isst dann stellt er auch um Das ist meine Erfahrung Ja und zu einem sehr, sehr hohen Prozentsatz.

00:38:20: Die wollen das denn?

00:38:21: Ja natürlich!

00:38:22: Also die Erfahrung hast du auch gemacht in der Beratung.

00:38:24: Natürlich

00:38:25: ja klar.

00:38:26: Und um nochmal auf den investigativen Journalisten Joe zurückzukommen ist es halt einfach so Trockenfutter wird halb bei über zweieinhalb Grad Celsius bis zu vierzigbar Druck extrudiert und dabei entstehen sogenannte Advanced Glucations Endprodukt end-Products also AG A-G-E-S nennt man das.

00:38:48: AGES, so ist es schön ausgerückt.

00:38:52: Es ist ja auch ein bisschen vieler auf einfach hier.

00:38:54: Auf einmal hier.

00:38:57: Jetzt hast du schon Sprachfehler!

00:39:01: Ja, da funktioniert dann das Hirn nicht so schnell weil das noch ganz woanders ist.

00:39:07: Das ist nämlich immer noch bei dem Warum füttert ihr Trockenfutter?

00:39:10: Also das sind Verbindungen, die in der Humanmedizin als Entzündungstreiber gelten.

00:39:15: Ich sage das mal so drastisch.

00:39:16: Kommt immer stärker, ja?

00:39:19: Verstehen ja auch inzwischen ganz viele Leute Diabetes, Arteriosklerose – das ist bei ihnen gar nicht anders und andere neurogedegenerative Erkrankungen!

00:39:27: Und jetzt soll ich einer nie einen kranken Katze, die schon unter inneren Vergiftung leidet ein Produkt füttern, das zusätzlich Entzünden fördert.

00:39:37: Ihr kennt ja dieses Schild.

00:39:38: Nö, einfach nö.

00:39:39: und das halte ich dann hoch sinnbildlich!

00:39:41: Und das verstehen die Kunden, die sind sofort bei mir.

00:39:44: Genau es gibt auch... Es kann aber so einen Pinguin in der Schildruchel dagegen.

00:39:50: Habe ich

00:39:51: noch eine Kappe, da hat sie erst auf vorne drauf.

00:39:53: Das ist ein Schild dagegen.

00:39:55: Kannst du ja mit Hochladen hier beim Podcast?

00:39:57: Ne, einfach ne.

00:39:59: Gut, und zweitens, Butter bei den Fischen.

00:40:02: Trockenfutter hat zehn Prozent Wasser und nennieren.

00:40:04: kranke Katze, die dehydriert soll das fressen.

00:40:08: Da kommt wieder das Schild, was hochgehalten wird.

00:40:11: Ja?

00:40:11: Nö einfach nö!

00:40:12: Und dann müssen wir mit Infusion nachhelfen um den Flüssigkeitsmangel auszugleichen, denen das Trockenfutter verursacht hat.

00:40:17: Wie da ein viertes Frage zeichnet ist wirklich absurd.

00:40:21: dagegen

00:40:22: ja also auch nö gut.

00:40:24: und drittens wie lang mache ich denn Job?

00:40:26: schon relativ lange mit viel Spaß und auch mit sehr sehr sehr viel Freude weil wir helfen können oder weil ich auch helfen kann.

00:40:33: konkret Die meisten Katzen fressen das Zeug nicht.

00:40:37: Oder nur widerwillig!

00:40:37: Und dann nimmt die Katze ab, die Nierenwerte verschlechtern sich ... Es ist eine Spirale und am Ende ist es schlimmer als vorher.

00:40:44: Ich hab Kunden, deren Katzen zwei-drei Kilo abgenommen haben weil sie das Nieren, die eh Trockenfutter verweigert haben.

00:40:52: Dann kommen Sie zu mir und sagen bitte hilf uns oder helft der Katze.

00:40:57: Also ja ich bin kritisch in so einer Situation Also gegenüber aus der Situation heraus demnieren die E-Trockenfutter, nicht weil ich Trockenfutter grundsätzlich verteufe.

00:41:08: Es gibt Situationen wo es einfach zum Tier und zum Halter passt also zum Team.

00:41:13: aber bei einer Nieren erkrankten Katze da würde ich immer wieder versuchende Frische selbst gegarte oder selbst auch rot zusammen barfbasierte Lösungen zu finden und erst dann wenn das wirklich nicht geht halt wieder auf kommerzielles Fertigfutter zurückgreifen Und dann halt auf in Anführungszeichen hochwettiges Nassfutter und nicht Trockenfutter.

00:41:35: Ja?

00:41:36: Und wenn es irgendwie geht, ich hab ja gerade schon mal gesagt muss zum Tier, zum Team passen, nicht nur zum Tier.

00:41:43: Es gibt tatsächlich auch gute In-Anführungs Zeichen.

00:41:46: also gut zusammengesetzt da aufs jeweilige Stadion auch passende Mieren.

00:41:52: Nass Futter ist da.

00:41:53: Allein Futter mit oder nicht?

00:41:55: Definitiv klar, definitiv alles da.

00:41:57: Und da muss man halt auch darauf gucken, was genau ist drin?

00:42:00: Was darf ich meiner Katze geben und Stadien abhängig.

00:42:03: Das auf alle Fälle.

00:42:04: Deswegen ist es wirklich wichtig, auch an dem Moment wo du das Gefühl hast, mit meiner Katzer stimmt fast nicht zum Tierarzt gehen zu lassen und sagen... Ich möchte gerne wissen, welchem Stadion befindet sich meine Katzenniere.

00:42:17: Ja!

00:42:18: Und ich finde's also gerade barf zusammenzusetzen für eine Nierenerkrankung.

00:42:22: jetzt kein Hexenberg.

00:42:23: Das geht sowohl von Hund als auch die Katze.

00:42:26: Aber jetzt um das mal mit deinen Worten zu sagen, Buddha bei die Fische.

00:42:30: Lass uns doch mal konkret werden!

00:42:33: Was rätst du Tierhaltern?

00:42:34: Die wir uns jetzt zuhören?

00:42:36: Was sind die ersten Schritte außer dass was ich gerade schon gesagt habe wenn ihr es gefühlt habt da ist etwas nicht in Ordnung ab zum Tierarzt und gucken in welchem Stadion befindet sich meine Katze.

00:42:48: Ja, die erste Frage ist halt immer Ist die Katze schon krank oder gesund?

00:42:51: Also ganz simpel und wenn sie gesund ist dann präventiv handeln also vorbeugend handeln dass es nicht entstehen kann.

00:42:59: Das heißt auf jeden Fall den Anteil an frischer Nahrung erhöhen Nicht alles auf einmal sondern schrittweise gerade wegen dieser Neophobie.

00:43:06: also vielleicht auch einfach austricksen dran gewöhnen Oder vielleicht erst mal drittel der Ration durch frisches oder gentel guckt ersetzen oder zumindest vom Trockenfutter auf hochwertiges Nass-Futter umsteigen.

00:43:19: Und das ist so Schritt eins, die erste Geschichte, die ich immer gucke und wenn die Katze schon krank isst, Katze oder Kater?

00:43:27: wir sagen jetzt hier mal Katze als Oberbegriff ne?

00:43:29: Wir kommen ja nicht ins Gendern don't worry!

00:43:33: Also Tierarzt mit ins Boot holen immer okay da gehört ein Tierarz an sag' ich jetzt.

00:43:38: Blutwerte checken lassen, Kreatinien, SDMA, Phosphat, Jihresstadion bestimmen Und dann einen Futterplan erstellen, der zum Stadion passt.

00:43:48: Definitiv!

00:43:48: Konkret

00:43:49: heißt das in Stadium eins und zwei noch moderater Anpassung, Knochen raus, Calcium-Supplement rein also das Carbonat an der Stelle.

00:43:58: Fettgehalt erhöhen.

00:43:59: Wir haben ja vorhin gesagt es ist einfach lecker und wir können die Gesamtfuttermengen senken und damit den Phosphatgehalt eben quasi reduzieren auf eighty bis neunzig Prozent des Bedarfs aber nicht runter.

00:44:12: Und dann weiterhin Protein nach etwa hundertundzwanzig Prozent des Bedarfs noch mal Jahrzentek.

00:44:18: Man merkt ganz genau, du rattest das so runter?

00:44:20: Das ist so dein täglicher Job und das ist ja wirklich das was du auch den Leuten immer erzählst auf der Fläche.

00:44:28: Ja die können sich ja auch da nochmal.

00:44:30: hier gibt es ja immer die Möglichkeit auf fünfzehn Sekunden zurück zu drücken und sich das nochmal anzuhören.

00:44:35: Das mache ich auch ganz oft.

00:44:36: Oder aber eben auch eine E-Mail zu schreiben, ne?

00:44:38: Podcast at napfgespräche.de mit ae oder e kommt beides an Gibt

00:44:43: es ja auch Transkriptionen dann kann man sich das auch nochmal einfach in Ruhe durchlesen.

00:44:48: Das ist ja auch...das hört sich so eine Menge an Ist es aber im Grunde einfach nicht.

00:44:52: Und nein ich bin noch nicht gelangweilt.

00:44:55: Wir wiederholen

00:44:56: ja auch hier einfach nochmal was wir vorhin schon aufgearbeitet haben zusammen für unsere Zuhörer.

00:45:01: Aber im Stadium drei wird es das Ganze doch noch ein bisschen... Jetzt

00:45:05: werde ich streng, nicht?

00:45:06: Genau.

00:45:06: Ja, jetzt bist du ganz streng.

00:45:08: Mit Modi ist streng!

00:45:10: Also Phosphat runter auf siebzig bis fünbensech Prozent Bedarfsdeckung.

00:45:14: Okay?!

00:45:15: Also Du hast mir gerade durch die Blume zu verstehen gegeben.

00:45:18: Ich soll's ein bisschen langsamer erklären.

00:45:22: Innereien kürzen?

00:45:23: Lachen dich, jetzt fühlst du mich schon mit deinem Hintergrund.

00:45:27: Er ist um Drittel also später um zwei Drittel.

00:45:30: Calcium Phosphorverhältnis auf eins, fünf bis zwei zu Eins.

00:45:39: Also um die Phosphoroffnahme zu drosseln.

00:45:42: und ganz wichtig, die Ration über den Tag verteilen mindestens vier Mahlzeiten bei Katzen sogar gerne besser noch mehr.

00:45:53: Das ist nicht immer einfach?

00:45:55: Nee!

00:45:55: Ist es auch nicht.

00:45:56: vor allen Dingen können ja dadurch das sehr häufig alle berufstätig sind gerade auch bei Katzen.

00:46:03: Und dann sind die häufig ja zu Hause und dürfen nicht raus, weil die Leute alle Angst haben dass sie da nicht wieder reinkommen oder... Das

00:46:10: spielt dir Bequemlichkeit eine ganze Menge rein in den ganzen Trocken-Dauungsbereich.

00:46:18: Wie soll ich das denn sonst machen?

00:46:20: Ja mit

00:46:20: Futterautomaten.

00:46:21: Das ginge natürlich.

00:46:23: Gebt

00:46:23: es auch für Nasshuter?

00:46:25: Absolut!

00:46:26: Ja, das geht sogar gut.

00:46:27: Ich hab mir die mal auf der Interzoo angeguckt.

00:46:30: Auch Witze, ne?

00:46:30: Also nicht nur solche komischen Dinger, die da rumstehen und klap-klap machen, sie sehen dann auch noch lustig aus!

00:46:36: Nicht lustig, wir kommen jetzt zu Stadion vier Das ist... Wir müssen es einfach so sagen, das Endstadium Und da geht's nicht mehr um Optimierung Sondern tatsächlich fürchterliches Wort und Palliativmedizin.

00:46:49: Und hier hat definitiv die Futterakzeptanz Die absolute Priorität.

00:46:55: Und wenn die Katze nur noch eine Sorte Fleisch ist, dann gibt es eben die.

00:46:59: Wenn sie sagt nö einfach nö ich mag auch keine Supplemente mehr, dann lassen wir sie weg.

00:47:04: Dann darf sie dieses Bildchen quasi hochhalten.

00:47:08: Denn die Lebensqualität steht definitiv über den perfekten Nährwerten in diesem Bereich.

00:47:15: also im Stadion IV.

00:47:16: Ja, im

00:47:17: Städium IV kannst du ja nichts mehr machen da kannst du wirklich nur das sagen so nimm das was du gerne möchtest weil da ist sowieso nichts mehr kaputt zu machen.

00:47:27: Ja, es ist eine schlimme Phase auch für die Begleitung.

00:47:29: Ich weiß das.

00:47:30: Das ist ja bei Menschen auch nicht anders.

00:47:33: und für alle, die sagen, dass is mir zu kompliziert.

00:47:36: Ich trau mich nicht an Barf ran.

00:47:39: Nochmal mein Tipp.

00:47:41: Gentle cooked mageres Fleisch schonend bei achtzig bis hundert Grad gegart.

00:47:46: also ich mach das immer beim Elektroherd auf circa drei und lass das so ganz langsam vorsichtig durchköcheln.

00:47:53: Dann kommt da ein bisschen Öl zu, wirklich neben auch diese marine Ölmischung.

00:47:58: Also ich nehme natürlich erst Fleisch raus, lass das ein bisschen abkühlen und dann mache ich das mit dem Finger drüber.

00:48:04: Ein Kalzium-Supplement und dann ist fertig!

00:48:08: Und bitte habt keine Rohfütterungsängste und keine Hygienesorgen.

00:48:12: und es ist tatsächlich trotzdem frisch und minimal verarbeitet.

00:48:16: Das heißt natürlich auch nährstoffreich.

00:48:23: Sabine ist so großartig.

00:48:29: Er veräppelt mich immer, müsst ihr wissen.

00:48:35: Aber ich glaube, er

00:48:36: wollte mein Trass ernst.

00:48:38: Ja doch natürlich und ich glaube auch dass es genau das ist was unsere Hörer unter Hörern definitiv konkret brauchen nämlich also keine Theorie sondern Praxis.

00:48:48: das ist das.

00:48:49: wir haben sehr viel Tourier bei uns hier im Podcast um einfach Sachen zu erklären was da der genaue Hintergrund ist und wir spiegeln ja zurück dass die die Hörer, die das mitbekommen einfach nur sagen okay.

00:49:01: Das ist für uns so informativ und wichtig.

00:49:05: also von daher es geht nicht um allgemein Aussagen ja sondern es geht um konkrete Zahlen was konkrete Lösungen genannt was konkrete Beispiele aus deiner Arbeit gezeigt.

00:49:18: einfach toll.

00:49:19: Du hast gezeigt, dass du nicht nur auf der einen Seite die Tierhalterperspektive vertritt.

00:49:23: Was du dir sonst auch eigentlich sehr viel machst sondern absolut halt eine knallharte Praktikerin bist ja, die das so bis jetzt noch gar nicht so rausgehauen hat.

00:49:32: Deswegen habe ich ja gesagt es muss dringend mal an die Öffentlichkeit.

00:49:36: Es geht um Bedarfsdeckung und die meisten meiner Kunden haben sich über dieses Thema selten Gedanken gemacht.

00:49:44: Das war mir früher genauso, deswegen kann ich das nachvollziehen.

00:49:47: Ich habe doch auch mein Leben lang Tiere gehabt.

00:49:49: Aber ich lange nicht drüber nachgedacht bis das erste Tier krank wurde und meine damalige begleitende Ausbilderin, es waren eine total coole Tierheilpraktikerin hat auch gesagt Sabine man kriegt immer die Tiere die man braucht ums zu lernen.

00:50:03: Ja, so bin ich ja auch hergekommen.

00:50:05: Weil zwei Tiere, die dementsprechend krank waren, zwei Hunde und auch leider daran verstorben sind an Futter was ihnen nicht gut getan hat.

00:50:15: Da bin ich zu dieser Arbeit gekommen.

00:50:20: aber du hast genauso wie ich Tausende von Beratung.

00:50:23: Du hast ein Werkzeugkasten irgendwo voller Lösungen, das ist ja das was man am meisten hat.

00:50:28: Das ist wie mit diesem wenn man irgendwo Schrauben überhat.

00:50:31: Komm mal in so einen Glas rein und dann irgendwann hast du da ein riesengroßes Tool um immer wieder eine Lösung bauen kannst.

00:50:37: Und genau das macht einfach die Beuteküche auch aus.

00:50:40: Dass du dort zeigst in einem online Seminar, Bibina dürfen wir nicht mehr sagen dass man auch bei CNI frisch füttern kann, dass man Kompromisse machen kann und dass man trotzdem Gute Ergebnisse erzielt.

00:50:55: Absolut und dafür bin ich auch super dankbar, das hat es halt einfach vor fünfzehn, zwanzig Jahren in der Form so noch nicht gegeben.

00:51:02: deswegen habe ich wahrscheinlich auch so viel gelernt.

00:51:04: Es hat mir einen unglaublichen Spaß gemacht.

00:51:06: in dem Zusammenhang auch ganz liebe Grüße an Bea Brück in den Himmel.

00:51:11: die hat mir ganz viel gezeigt und ihr sag' ich auch danke Joe!

00:51:14: Und ich möchte noch einen Satz mitgeben Nierendensoffizienz ist kein Todesurteil Es ist eine chronische Erkrankung, die man managen kann.

00:51:22: Zumindest in der ganze Zeit lang und mit der richtigen Ernährung, mit Geduld, mit Kreativität... Also Katzenhalter haben auch einfach Kreativityen, weil sie es mal müssen!

00:51:33: Und ich habe Katzen betreut, die in Stadium II diagnostiziert worden sind und tatsächlich noch fünf bis sechs Jahre gelebt haben mit super Lebensqualität beim Hund nicht anders, sogar noch länger.

00:51:44: Stadium II ist immer noch etwas wo die wirklich alt werden können?

00:51:48: Absolut.

00:51:49: Da geht es dann ja auch los, häufig werden die Niereninsuffizienzen viel später entdeckt und wenn man das früh rauskriegt kann man das noch unglaublich lange nach hinten ziehen.

00:51:59: also testen lassen nicht verzweifeln, nicht aufgeben und nicht glauben dass Trockenfutter die einzige Lösung ist.

00:52:05: Es gibt tatsächlich Alternativen.

00:52:07: und nochmal wie verteufeln das Zeug nicht.

00:52:10: aber es gibt Alternatifen gerade dann wenn Tiere erkrankt sind Und genau das zeige ich in der Beuteküche

00:52:16: Genau Und manchmal muss man noch keine Angst haben davor.

00:52:20: Also wir bei uns, wir haben auch einen kranken Hund gehabt.

00:52:23: Auch eine Diabetes-Hündin hat mit acht Wochen zum ersten Mal einen diabetischen Anfall gehabt und die ist so scheiße, vierzehn geworden.

00:52:33: Kein Problem!

00:52:34: Die ist wirklich an ihrem Geburtstag nach vierzehnt Jahren am selben Tag verstorben nur halt vierzehr Jahre später.

00:52:40: Dann haben wir auch ein CNI-Hund gehabt und da wussten wir den auch an Tropf fängen zweimal am Tag.

00:52:46: Ist auch kein Problem Das geht alles.

00:52:48: Hat er gar nicht gesoffen?

00:52:50: Nee, der wollte nichts mehr trinken.

00:52:52: und meine Frau, die Rosie ist ja auch ausgebildete Tierhalt-Praktikerin, dann haben wir hier dementsprechend einen Galben hingehangen und haben den schönen jeden Tag da dran gehabt und irgendwann hatte sich auch besser so gemütlich dahingelegt hat gesagt ihr helft mir, das gewerkt.

00:53:09: Klar merkt ihr es immer!

00:53:14: Also wir haben heute hier sehr viele praktische Ansätze gehabt.

00:53:17: Und ich kann nur sagen, danke dass ihr zugehört habt heute und wenn euch diese Folge geholfen hat teilt sie doch bitte mit anderen Katzenhaltern die das auch hören sollten.

00:53:27: ja like sie macht die Glocke an hier schreibt uns und vor allem auch weiter empfehlen ist wichtig.

00:53:33: Wir haben viel zu viele Katzen die diese Problematik haben.

00:53:38: Wenn ihr mehr über Sabines Arbeit auch mit der Beutelküche erfahren wollt über die Online-Seminare, die Beratung damit.

00:53:45: Das findet ihr noch mal zusätzlich alles in den Shownotes und ansonsten kannst du einfach eben schreiben podcast at napfgespräche.de Und dann kriegt er auch dementsprechend hier die Informationen, die ihr braucht.

00:53:57: Nächster bis zum nächsten

00:54:04: Mal!