#48 -Das Calcium-Phosphor-Verhältnis bei Hund und Katze

00:00:00: Willkommen im tierischen Rotlichtviertel.

00:00:02: Heute geht es um eine Affäre mit Folgen, um zwei die seit Ewigkeiten nicht voneinander lassen können – Calcium und Phosphor.

00:00:13: Eigentlich ein eingespieltes Paar Knochen, Zähne, Stoffwechsel – gemeinsam kriegen sie eine ganze Menge hin!

00:00:19: Aber wehe das Verhältnis ist zerrüttet….

00:00:23: Dann wird aus der harmonischen Affäre ziemlich schnell eine toxische Beziehung, denn beim Calcium-Phosphorverhältnis entscheidet nicht nur wie viel im Napflandet sondern vor allem wer mit wem in welchem Verhältnis.

00:00:35: Und genau deshalb schauen wir heute einmal genauer hin!

00:00:38: Wer braucht wen?

00:00:39: Wer beeinflusst

00:00:41: wen?!

00:00:41: Wer ist koabhängig?

00:00:43: und was passiert wenn einer von beiden aus der Reihe tanzt?

00:00:48: Und wer ist am Ende der Leidtragende?

00:00:50: natürlich die die von alle dem überhaupt nichts wissen.

00:00:54: Unser Hund und unsere Katze!

00:01:21: Zwei Mineralstoffe, die ohne einander nicht können und die sich trotzdem gegenseitig das Leben schwer machen.

00:01:28: Warum denn nicht?

00:01:29: Und die Katze hast du extra hinterher geschoben!

00:01:32: Klar mit Absicht weil die Katz in diesem Viertel in der ersten Reihe sitzt ja also in diesem Rotlichtviertel.

00:01:39: beim Hund geht es in der Beratung oft viel zu viel um Calcium bei der Katze eher umzu wenig.

00:01:44: dasselbe Paar aber zwei verschiedene Dramen.

00:01:48: ganz einfach

00:01:49: Gut, dann machen wir das heute konsequent.

00:01:52: Jede Frage einmal für den Hund und einmal für die Katze.

00:01:55: Genau so machen wir es!

00:01:57: Vor allem die Teil eins nicht gehört haben?

00:01:59: Wo standen wir Joe?

00:02:01: Ich würde euch empfehlen ganz einfach die Sendung vorher zu hören.

00:02:04: Das ist die hundert drei.

00:02:06: Nein Quatsch also doch warum nicht?

00:02:08: wer das heute hört sollte sich die Sanding davor auf jeden Fall anhören.

00:02:11: Wir haben über Welpen, wir haben über Kitten und trächtige Tiere gesprochen darüber Warum vorsichtshalber mehr Calcium keine Sicherer Seite ist.

00:02:20: Und am Ende haben wir einen Satz stehen lassen, das Calcium-Pfosforverhältnis allein reicht nicht außen.

00:02:25: Deswegen habe ich gedacht zu bemachen genau daraus so eine schlüpflige Rotlichtviertelsendung... Calcium Phosphorverhältniss!

00:02:35: Also in der letzten Folge haben wir das Verhältnis klein geredet und heute retten wir seine Ehren?

00:02:41: Genau richtig so ungefähr.

00:02:43: also das verhältnis ist ja nicht unwichtig es isst nur nicht alles.

00:02:49: Ja, heute klären wir warum es trotzdem zählt welche Werte als Rahmen gelten was die einzelnen Zutaten den Napf da einfach mitmachen und was passiert wenn einer von beiden würde man sagen die Beziehung dominiert wie das manchmal halt so ist.

00:03:06: ich bin ganz gespannt.

00:03:07: schon dann stellen mir das Paar doch mal vor wer ist Calcium?

00:03:11: Calcium betritt die Bühne.

00:03:13: also Calcium.

00:03:15: ich stelle die mal vor hallo Calcium.

00:03:17: Calcium ist der Baustoff.

00:03:19: Ja, rund neunundneinzig Prozent des Calciums im Körper stecken ja wissen wir eigentlich in Knochen und Zähnen.

00:03:26: Das restliche eine Prozent ist ziemlich klein aber lebenswichtig.

00:03:31: das kommt vor für die Muskelarbeit Für die Nähe Nervenleitung Für die Blutgerinnung Und ohne dieses eine Prozent läuft Gornischt.

00:03:44: Phosphor kommt aus der anderen Ecke.

00:03:46: Also, Phosphore steckt ebenfalls zum größten Teil im Knochen.

00:03:50: Aber es ist auch in jeder einzelnen Zell unterwegs.

00:03:53: Nämlich im Energiestoffwechsel, in den Zellwänden und im Erbgut.

00:03:58: Und Phosphori ist dabei dann kein Nebendarsteller.

00:04:04: Kannst du

00:04:05: zuhörer ganz besonders interessieren, wer jetzt ist?

00:04:08: Wo treffen sich denn die beiden?

00:04:10: Jetzt wird's heimlich!

00:04:13: Ganz verborgen, sieht man nicht.

00:04:14: Soll es ja auch so sein?

00:04:17: Im Knochen!

00:04:21: Also kann man sagen hinter eine Vorhang des Fleisches.

00:04:27: Das knochen Mineral ist dem Kern einer Verbindung aus Calcium und Phosphat.

00:04:32: Und da liegen die beiden grob gesagt im Verhältnis von zwei zu eins vor.

00:04:38: Die beiden sind also nicht nur befreundet, die sind buchstäblich zusammen verbaut könnte man so sagen.

00:04:47: Und jeder Affer hat ja jemand der die Sache einfädelt!

00:04:52: Genau und das ist hier das Vitamin D – Der Kuppler.

00:04:56: Man lernt mal wieder also.

00:04:58: Vitamin D sorgt dafür dass Calcium und Phosphor überhaupt aus dem Darm aufgenommen werden?

00:05:05: Ja und wichtig für Hund und Katze, die beiden können Vitamin D über die Haut kaum selbst bilden.

00:05:12: Also dieses draußen durch die Sonne laufen und lieber uns Menschen das wir hier Vitamin D bekommen ja ist da nicht.

00:05:19: Die sind auf die Zufuhr über das Futter angewiesen.

00:05:23: Aha!

00:05:23: Und wie geht es weiter?

00:05:25: Genau und dann gibt es noch den Türsteher.

00:05:28: Wir sind ja so mit dem Türstehern ziemlich viel unterwegs.

00:05:30: im Darm haben was auch mit dem Türsteher Das ist das Parathormon aus der Nebenschildrüse.

00:05:38: Der steht vor der Tür und hat nur einen einzelnen Job, nämlich aufpassen dass der Kals im Spiegel in Blut stimmt.

00:05:45: Er wird abgelenkt!

00:05:46: Und wenn mich was passiert dann?

00:05:48: Ja also wenn im Blut zu wenig Kalzium ankommt geht der Türsteher in Keller.

00:05:55: Da steht ein Tresor.

00:05:57: Stellen wir uns das einfach mal so vor.

00:05:59: Ja und der Tresort ist dann der Knochen.

00:06:02: Der holt dann praktisch Calcium aus dem Knochen, damit im Blut alles normal aussieht und gleichzeitig sorgte dafür das über die Niere mehr Phosphor ausgeschieden wird.

00:06:13: Moment!

00:06:14: Das heißt in Blut sieht alles gut aus?

00:06:17: Und im Keller wird sozusagen der Dressor leergeräumt?

00:06:20: Aha, genau richtig ja.

00:06:22: Das ist genau der Punkt.

00:06:23: Der Blut-Calciumwert bleibt bei einer schlecht versorgten Ration oft lange unauffällig Nicht weil alles in Ordnung ist, sondern weil der Körper dem Preis im Knochen bezahlt.

00:06:36: Ja deshalb sagt ein normaler Blutpferd wenig darüber aus ob die Ration stimmt.

00:06:42: Okay und der Türöffner arbeitet bei Hund und Katze gleich.

00:06:46: oder gibt es da Unterschiede?

00:06:48: Das Prinzip ist bei beiden dasselbe also der unterschiedlich darin was in den Keller geschickt wird.

00:06:54: beim Hund ist es in der Beratung auf die gut gemeinte Extra Portion.

00:06:57: das Problem ist dann eher eins so viel.

00:07:00: Ja und bei der Katze ist es häufiger, der knochenlose Napf.

00:07:04: Wann siehst du denn in einem napf von einer Katze Knochen?

00:07:08: Fast nicht!

00:07:10: Also zu wenig an Calcium.

00:07:12: Der Türsteher reagiert nur auf das Zu Wenig.

00:07:16: Das zu viel verursacht beim wachsenden Hund dann einfach andere Probleme.

00:07:22: Herr Joe, jetzt die Frage wegen der alle tatsächlich wahrscheinlich eingeschaltet haben.

00:07:28: Was ist denn nun das richtige Verhältnis?

00:07:30: Jetzt kommt mit dem Verhältnissen ein Thema.

00:07:33: Also verwachsene Hunde liegt der Rahmen in der europäischen Leitlinie etwa zwischen eins zu eins und zwei zu eins also mindestens so viel Calcium wie Phosphor und höchstens doppelt soviel.

00:07:46: Wie sieht es denn im Wachstum aus?

00:07:48: da wird der Spielraum nach oben enger.

00:07:51: Ja, die Untergrenze bleibt bei eins zu eins.

00:07:54: Aber die Obergrenze sinkt je nach Wachstumsphase auf etwa... ...eins Komma Sechs bis Eins Komma Acht Zu Eins so um den Dreh.

00:08:04: Das passt zudem was wir im Teil Eins besprochen haben unserer Sendung.

00:08:09: Dann haben wir ja auch schon drüber gesprochen Im Wachsum ist zu viel Calcium oft das größere Risiko.

00:08:14: Okay und beider Katze?

00:08:17: Da gibt es einen ähnlichen Rahmen mindestens eins zu eines Und im Wachstum ebenfalls enger nach oben.

00:08:24: Die genauen Grenzwerte schreiben wir in die Show Notes noch einmal, in die aktuelle Leitlinientabelle rein.

00:08:29: Da will ich jetzt keine Komma-Stelle aus dem Gedächtnis nennen.

00:08:32: Das sind so gefährlich dass wenn Kugler nachgeht in die show notes da steht das normales drin.

00:08:37: Es ist ja auch viel besser ne?

00:08:38: Das kann sich ja auch kein Mensch so ad hoc merken mit dem ganzen gefummelt und den Komma stellen.

00:08:42: Sag mal kommen wir auf die Praxis.

00:08:44: was palt man an?

00:08:48: Viele die Rationen rechnen Also barfalls Beispiel ziehen eher auf die Mitte des Rahmens.

00:08:54: Also grob eins, zwei bis eins, fünf zu eins.

00:08:59: Das ist aber eine Arbeitsgewohnheit mit etwas Sicherheitsabstand zu beiden Seiten.

00:09:04: also keine Norm.

00:09:07: Und jetzt kommt das Aber aus Teil Eins?

00:09:10: Genau!

00:09:11: Also das Verhältnis sagt dir nur wie sich zwei Zahlen zueinander verhalten.

00:09:16: Es sagt dir nicht ob die Zahlen so groß sind.

00:09:19: Deshalb geben Leitlinien die Mengen nicht als Verhältnis an, sondern bezogen auf die Energie.

00:09:24: Also so und so viel Gramm pro tausend Kilo Kalorien.

00:09:28: Und warum pro Kilokalorie und nicht pro Kilo Futter?

00:09:33: Das ist ja dann schwieriger für die Menschen das zu rechnen

00:09:36: Weil ein Tier so viel frisst bis sein Energiebedarf gedeckt ist.

00:09:40: Ist das Futter energiereich?

00:09:42: Frist es weniger davon Hoffentlich!

00:09:44: Was sieht man dahinter in der Hüfte?

00:09:46: Damit auch weniger Calcium und Phosphor.

00:09:50: Wer die Mineralstoffe an die Energie koppelt, rechnet das dann automatisch mit.

00:09:56: Huch hast du ein Beispiel?

00:09:58: Also für Welpen nach dem Absetzen nennt es amerikanische Anerzieh-Zweißen Sechs also der National Research Council als empfohlene Zufuhr rund drei Gramm Calcium und zweieinhalb Gramm Phosphor pro tausend Kilo Kalorien.

00:10:14: Das ergibt einen Verhältnis von eins Komma zwei zu Eins.

00:10:18: Aber die eigentliche Auswaage sind die drei und die zweieinhalb Gramm.

00:10:23: Dann schauen wir doch mal in den Napf!

00:10:25: Wer bringt wen mit?

00:10:29: Fangen wir doch einmal mit unserem Hauptdarsteller, mit dem Muskelfleisch.

00:10:33: Ja, muskelfleis ist ausgesprochen fosforlastig.

00:10:38: Da steckt ein Vielfaches mehr Fosfor drin als Calcium.

00:10:42: Je nach Fleisch grobt das fünfzehn bis zwanzigfache teilweise mehr.

00:10:46: Deswegen haben wir auch oftmals, dass wir eine zu starke Phosphoranflutung als Igniere haben.

00:10:51: Das ist also immer etwas auf was zu beachten ist.

00:10:55: Ja gerade für die Eltern und Kollegen unter uns.

00:10:58: Also Fleisch ist ganz klar im Team Phosphore?

00:11:00: Definitiv!

00:11:02: Ja, wie das ist ein Team.

00:11:03: Hörtst du bis jetzt an die Voice of Germany?

00:11:05: Aber eindeutig!

00:11:07: Nein, bloß nicht!

00:11:09: Also, Innereien wie Leber und Niere übrigens auch.

00:11:12: Die sind wertvoll, liefern Vitamine- und Spurenelemente aber sie ziehen die Waage ebenfalls Richtung Phosphor.

00:11:20: Und wer hält dagegen?

00:11:22: Knochen!

00:11:25: Die bringen beide Mineralstoffe mit, aber mit deutlichem Calcium überhangen Ungefähr in dem zwei zu eins Verhältnis von dem wir vorhin gesprochen haben.

00:11:34: Und Eierschale, Kalziumkabonat oder Algenkalk liefern praktisch nur Kalzion?

00:11:40: Da machen wir jetzt mal fünfzehn rote Ausrufezeichen hintergedanklich denn das wird so oft überdosiert weil viele natürlich heute Hühner haben sich die Eierscharlen selbst malen und all diese Geschichten.

00:11:53: Das ist ja eigentlich auch eine Wippe.

00:11:54: auf der einen Seite sitzen Fleisch und Innereien auf der anderen die Knochen

00:12:00: Und deswegen kippt auch so eine Ration so leicht.

00:12:05: Es hat das ja immer wieder, wir haben Rationen die wir bekommen, die untersucht werden.

00:12:09: von hundert Ration sind sechzig Prozent.

00:12:11: man kann es echt nicht oft genug sagen Von den selbst erstellten Rations sind sechszig Prozent wirklich mit einem falschen Nährstoffzusammensetzung.

00:12:19: Wer nämlich die Fleischmenge erhöht weil der Hund mehr Energie braucht ohne die Kalziumseite mit zu beziehen verschiebt hier das Verhältnis.

00:12:28: und wer Knochen durch Eierschale ersetzt, nimmt Phosphor von der Wippe den er vorher über die Knoche mitgefüttert hat.

00:12:37: Ja!

00:12:38: Die Frage kommt jetzt bestimmt auch bei allen Zuhörern im Kopf was ist denn mit den pflanzlichen Bestallteilen?

00:12:44: Da gibt es eine Besonderheit ein Teil des Phosphors in Pflanzen ist als Fütat gebunden.

00:12:50: ja und davon können Hund und Katze nun teilnutzen.

00:12:53: Auf dem Papier, in den Büchern und über den Tabellen steht dann mehr Fosfor als tatsächlich ankommt.

00:13:00: Die Leitlinien weisen genau darauf.

00:13:02: bei Pflanzen reichen Rezepturen hin!

00:13:06: Ja... Und jetzt lass uns mal zur Katze gucken?

00:13:09: Jetzt die Katze in die erste Reihe.

00:13:14: Bei der Katze ist das Szenario auf der Extremer.

00:13:17: Viele Katzen fressen keine Knochen oder die Halterin traut sich nicht welche anzubieten.

00:13:23: Ist die Ration im wesentlichen Fleisch und in der Reihen, also fast nur die Fossoseite der Wippe.

00:13:28: Und die einzige Kalziumquelle ist dann ein Präparat.

00:13:32: Wird das vergessen?

00:13:33: Falls dosiert oder weggelassen, weil die Katze den Apstanz verschmäht gibt die Rations dann in dem Moment sehr massiv.

00:13:41: Dabei frisst eine Katze draußen ja auch kein Filet

00:13:45: Nee, nur so eine Maus.

00:13:46: Das Mausfilet.

00:13:48: Da ist alles drin, das ist wunderbar.

00:13:51: wenn sie das tut

00:13:52: Wenn Sie dann alles frisst, Katze ist ja so dass ihr das vielleicht zwanzig Mal am Tag macht und ihr frist nicht die komplette Maus, sondern die nimmt.

00:13:58: nur ein Teil davon geht dann zur nächsten nach Standa wieder Also einem Maus.

00:14:04: wenn sie mit allem gefressen wird samt Knochen Dann ist das schon sehr ausgewogen.

00:14:09: Die Katze hat in der Tour nie reines Muskelfleisch bekommen oder bekommt das nicht.

00:14:14: Das reine Fleisch im Napf ist also keine natürliche Ernährung, sondern eine unvollständige Maus könnte man so sagen.

00:14:21: Das is sie und es wird einfach ... Ich weiß das aus der Beratung.

00:14:25: ganz häufig werden leckere Pastetchen gefüttert weil die Katze sonst nichts anderes frisst und da fehlt ja alles.

00:14:31: Ja, das hört er außerwicht

00:14:33: vermenschlich.

00:14:34: Dann siehst du die Pastete.

00:14:35: wie diese Gourmet-Dinge gibt's beim Hund auch gerade die kleinen Hunde.

00:14:39: Da siehst Du dann diese Vier gegen Kästchen oder so.

00:14:41: Und wie sieht

00:14:45: das jetzt beim Hund aus?

00:14:47: Beim Hund werden Knochen meist ja gefüttert.

00:14:50: Das heißt es gibt ein Beinscheibe, es gibt leckerknochen zum Abnagen dafür oft nach Gefühl und dann auch in wechselnden Mengen.

00:14:59: Oftmals ja auch so zum Beruhigen runterkommen und sowas als Belohnung.

00:15:04: Wenn wir bei der Wippe bleiben, dann schwankt das von Tag zu Tag mal auf die einen Seite hoch, auf den anderen Seite runter Ja, und die Katze kippt eher auf die Phosphor-Seite.

00:15:14: Beim Hund ist in beide Richtungen alles möglich.

00:15:17: dann!

00:15:18: Und das merkt man natürlich nicht sofort...

00:15:21: Nein, sehr Türsteher und Ressort.

00:15:24: aber was wir vorhin hatten.

00:15:26: Genau deshalb ist ja das bei der Katze so heimtückisch.

00:15:29: Gut, dann lass uns das doch mal durchspielen Joe.

00:15:32: Phosphore hat die Oberhand, was passiert?

00:15:35: Dann kommt dem Verhältnis zu wenig Calcium an.

00:15:39: Der Blutspiegel geredender Druck.

00:15:42: Der Türsteher schlägt Alarm, ja?

00:15:44: Und läuft den Keller und holt Calzemos-Interessor.

00:15:48: Bleiben wir bei dem Bild!

00:15:50: Wenn das nicht ein paar Tage passiert, sondern über Wochen und Monate, dann wird der Knochen systematisch entmineralisiert.

00:15:58: Er wird weich, er wird brüchig.

00:16:01: Hat das einen

00:16:01: Namen?!

00:16:03: In der Tiermedizin heißt es Nutritiver sekundäre Hyperparathireudismus.

00:16:10: Ein sperriges Wort, weiß ich.

00:16:12: Schön aber auch wirklich gut.

00:16:13: gesagt habe ich lange für geprobt.

00:16:15: Aber ein seit Jahrzehnten beschriebenes Bild also klassisch barrein Fleischration und besonders bei jungen wachsende Tieren unter Katzen

00:16:24: Also genau die zwei Gruppen über die wir quasi die ganze Zeit reden

00:16:28: ja genau die Und das türkische ist wieder der blutwert kann dabei lange lange lange ganz normal aussehen.

00:16:35: also Blut Werte sind nicht unbedingt hier das wichtige.

00:16:42: Und jetzt der Teil, an dem ich die Ernährungsberatung an die Tierarzt-Paxis übergeben würde.

00:16:49: Wenn ein junger Hund oder eine junge Katze larmt – berührungsempfindlich wirkt, sich ungern bewegt oder ungewöhnlich schonend läuft oder vielleicht sogar rückwärtsläuft dann ist das in dem Moment kein Fütterungsexperiment mehr, dann ist das nichts mehr.

00:17:08: wo ich mal sage oh ich glaube wir haben zu wenig davon.

00:17:11: Davon gehört definitiv in die Praxis und muss wirklich gecheckt werden.

00:17:17: Und natürlich mit dem Futterplan in der Tasche oder zumindest im Foto von dem was gefüttert wird also den Sack- oder die Dose... Das ist ganz wichtig!

00:17:26: Auf jeden Fall mit dem genauen Futter plan zum Tierarzt.

00:17:29: Ja, dann krammen genau was man gegeben hat mit allen Zutaten und Ergänzungen.

00:17:33: Das ist nämlich oft der Entscheinehinweis für die Diagnose!

00:17:36: Und bitte nicht vorher auf irgendwie auf eigene Faust mit Calcium nachsteuern.

00:17:39: So nach dem Motto ah das machen wir mal nicht, dass wir beim Tierarzt da Stress bekommen, das kann ich sehen.

00:17:44: oder der Tierarst?

00:17:45: Ja...und jetzt im Rotlichtviertel gesprochen Joe?

00:17:50: Das macht ja aber auch Spaß

00:17:51: ne?!

00:17:52: Mit dem

00:17:52: Rotlicht-Viertel

00:17:53: hätte ich immer nicht... Ich

00:17:54: komme aus Hamburg hör' ma!

00:17:59: Bleiben wir bei dem, dann wird ganz einfach das Kalzium eifersüchtig.

00:18:02: Also wir haben ja Dramen über Dramen!

00:18:06: Ein großer Kalsiumüberschuss kann die Aufnahme anderer Mineralstoffe beeinträchtigen.

00:18:12: Besonders Zink wird dabei immer wieder genannt.

00:18:15: Kalzum drängt also nicht nur Foss vor in eine Ecke sondern auch Dritte aus der Beziehung heraus Um in diesem Bild zu bleiben.

00:18:27: Und wie sieht das beim erwachsenen Tier aus, Joe?

00:18:30: Da puffert der Körper also deutlich mehr ab.

00:18:33: Der Darm nimmt bei hoher Zuvor weniger auf.

00:18:37: aber auch dieser Puffer ist nicht unendlich und er ist kein Argument dafür Kals im Quellen einfach zu stapeln nur weil man es irgendwie gut meint.

00:18:47: ja

00:18:48: Ja, es ist ja häufig auch unbewusst.

00:18:50: Wie oft werden Knochen genutzt zur Beschäftigung?

00:18:53: Zur Stunde machen...

00:18:53: Ja, das ist ja gerade genau so wie gesagt.

00:18:55: Keils im Quellen stapeln!

00:18:56: Das heißt also, es kommt was obendrauf und es wird gestapelt.

00:18:59: Es kommt eins auf zu dem anderen dann kommt da noch ein Knöchelchen und hier noch das und da kommen noch die Beinscheibe am Abend und dann haben wir schon zu viel.

00:19:08: Was ist denn nun bei der Katze?

00:19:11: Bei der Katz ist in der Praxis die Unterversorgung das häufiger Problem weil die knochenlose Ration verbreitet ist.

00:19:18: Gesagt haben wir von gesagt, was siehst du in einer in einem napf einer Katze Knochen.

00:19:23: Und vor allen Dingen auf sagt man ja sehr schnell auch so bloß kein Hühnerkorn das könnt ihr auch splittern da bleibt es hinter der in der röhre oder luftröhre hängen.

00:19:31: also überversogen entsteht dort vor allem dann wenn knochen und präparat gleichzeitig gefüttert werden ohne dass jemand die Summe sieht was dort gefüttern wird.

00:19:43: Das ist auch richtig so, vielleicht an der Stelle noch mal ganz kurz.

00:19:46: Keine Parenthese solange Knochen tatsächlich roh gefüttert werden.

00:19:50: Blittern die nicht mehr?

00:19:51: Was splittert gegarte Knoche in der Regel?

00:19:55: So jetzt machen wir nochmal weiter mit unserem eigentlichen Thema.

00:19:58: Wir sind praktisch.

00:20:00: ich sitze zu Hause mit einem Napf.

00:20:01: was tue ich Joe?

00:20:04: Reingucken wo was drin ist!

00:20:06: Das haben die Hunde schon erledigt.

00:20:09: Also erstens schreib die Ration Wirklich mal in Gramm auf.

00:20:15: Nicht im Prozentanteil, nicht den ungefähren Handvoll.

00:20:19: Jede Zutat, jede Ergänzung pro Tag wirklich einmal aufs Gramm genau ausrechnen.

00:20:25: Und zweitens?

00:20:27: Hinterleg für jede Zutatt Calcium und Phosphor aus Nervertabellen oder bei Ergänsungen aus der Deklaration auf der Packung.

00:20:38: Da steht bei Futtermitteln Calcium- und Phospor in Prozent drauf

00:20:43: Und das sieht man ja schon immer am Verhältnis, ob die dann auch was taugen.

00:20:47: Genau!

00:20:48: Was ist drittens?

00:20:50: Adira im besten Beides getrennt.

00:20:52: Ja einmal die Calciumsumme und einmal die Phosphorsumme über den ganzen Tag verteilt.

00:20:58: Okay aber der Katze sind das ja nun wirklich nur winzig kleine Mengen.

00:21:03: Das Problem haben wir da ja auch Freigänger.

00:21:06: Was fressen die denn draußen?

00:21:08: Also wir bleiben jetzt hier bei der Wohnungskatze.

00:21:11: genau dass es die Türke.

00:21:13: Also eine Katze frisst am Tag ja nur ein Bruchteil von dem, was sein großer Hund bekommt.

00:21:19: Ja das Kalshundpräparat liegt schnell im Bereich von ein zwei Gramm.

00:21:24: Mit dem Teelöffel ist es dann nicht mehr sauber zu dosieren.

00:21:29: Zwischen fünf bis acht Gramm wird da irgendwo gesagt.

00:21:33: Dafür braucht man schon mal eine Feinwaage und beim großen Hund fällt ein Gramm daneben wenig.

00:21:38: ganz Gewicht bei der Katze eben schon!

00:21:41: Absolut.

00:21:42: Und dann teile ich...

00:21:44: Noch nicht, weil Viertens kommt vor dem Teilen!

00:21:49: Also vergleich die Summen mit den Bedarf deines Tieres nach Gewicht, nach Energiebedarf und der Lebensphase in der sich gerade das Tier befindet.

00:22:00: erst dann rechnest du das Verhältnis aus als Kontrolle nicht als Ziel.

00:22:08: Und Fünftens?

00:22:10: Fünftig würde ich es neu rechnen wenn sich was verändert hat.

00:22:14: Also Wachstumsschub, Gewichtsverlust, Trächtigkeit ist natürlich sehr wichtig aber da natürlich auch unterschiedliche Gewichte haben.

00:22:23: neue Fleischsorte relativ wenig weil wir haben ja das dass eine Katze sowieso immer so ein bisschen vorsichtig ist mit neuen Sorten.

00:22:32: naja aber wenn es der Fall ist auf jeden fall neuer Ergänzungsfutter weil eine Ration sollte keine Dauer Wahrheit sein.

00:22:41: Ich nenne es mal so, nach der Motto was ist jetzt wahr und was ist falsch?

00:22:47: Was ist richtig oder falsch?

00:22:50: Jetzt haben wir noch ein Thema nämlich das, was passiert denn wenn jemand mischt also zum Beispiel halb fertig wurde halt barf.

00:22:58: ja müssen die sich auch Gedanken machen sowas wird ja häufig auch sehr schnell dann wieder einmal eben umgeworfen weil Fleisch nicht aufgetaucht ist usw.

00:23:06: wie gehen wir damit um?

00:23:08: Ja, da gehört auf jeden Fall in die Rechnung das Fertigfutter mit rein.

00:23:10: Also ein Alleinfuttermittel ist für sich allein schon klar bilanziert.

00:23:16: Das ist ja ausgewogen, dass es eine Diätformel hinterlegt wird.

00:23:20: Es ist ein formuliertes Rezept.

00:23:22: aber sobald du es mit Rohfleisch streckst und ich kenne einige, die das tun, die nehmen dann einen Dosenfutter und sind im Motto, jetzt tu' ich noch ein bisschen Barfleisch dazu, dann noch Leber- und Muskelfleisch und wollen das praktisch toppen und noch besser machen Ja, dann gilt diese Bilanz nämlich nicht mehr.

00:23:41: Dann verschiebt sich die Wippe wieder Richtung Phosphor.

00:23:45: Apropos Phosphors was ist denn mit den älteren Tieren?

00:23:48: Da hört man ja oft Phosphormus runter!

00:23:51: Ja genau gerade bei Tieren mit eingeschränkter Nierenfunktion der wird die Phosphordzufuhr tatsächlich häufig begrenzt.

00:23:58: das ist aber eine Tierärztliche Entscheidungen auf Grundlage von Befunden und nicht auf irgendwie, was das sich Glas-Google-Therapie und eventuell – und wir müssen darauf achten.

00:24:08: Und nichts, was man bei einem gesunden Senior vorsorglich auf eigene Faust macht!

00:24:13: Das kann nach hinten

00:24:14: gehen.".

00:24:15: Okay Joe, dann gehen wir mal zu einer Menschenfreude wieder zurück ins Viertel.

00:24:21: Zurück ins Rotlichtviertel?

00:24:23: Zurück auf die Rehverbahn... Wie sieht eine gesunde Beziehung zwischen den beiden

00:24:28: aus?!

00:24:29: Beide sind in ausreichender Menge da.

00:24:32: Keiner erdrückt den anderen und der Kuppler, der Schlingel also das Vitamin D macht seinen Job ja?

00:24:39: Ganz wichtig!

00:24:40: Der Türsteher muss nicht ständig in den Keller zum Tresor.

00:24:45: die nehmen den Schlüssel weg

00:24:46: Das wird ihn freuen.

00:24:48: Und wenn jemand nur drei Sätze mitnimmt

00:24:52: Genau.

00:24:53: Also erstens Die Mengen kommen zuerst.

00:24:56: Das Verhältnis ist die Kontrolle ganz wichtig.

00:24:59: Zweitens.

00:25:00: Fleisch zieht immer Richtung Phosphor, die Kalziumseite musst du ganz bewusst gestalten.

00:25:07: und drittens bei knochenloser Fütterung vor allem bei der Katze ist das Kalzupreparat kein Beiwerk sondern echt tragend in der Formulierung.

00:25:18: Ja und jetzt noch ganz wichtig was machen wir im Wachstum also Trächtigkeit und Laktation?

00:25:23: Da würde ich sagen, lass die Ration einfach wirklich fachlich durchrechnen.

00:25:26: Ja das ist die Phase in der sich es sich wirklich am meisten lohnt und vor allen Dingen auch was mit der Biestmilch hinter übertragen wird.

00:25:33: ja Was die dann der Welp oder des Kitten In den ersten vierzehn Tagen bekommt.

00:25:40: Das ist schon sehr wichtig.

00:25:41: also da würde ich wirklich durch rechnen lassen.

00:25:44: Ja, und die Checkliste aus Teil eins und alle Quellen stehen in den Show-Notes.

00:25:50: Guckt euch das gerne an und danke fürs Zuhören!

00:25:54: Auf jeden Fall ja und ich würde mal sagen wir machen das Licht jetzt im Viertel aus und bis zu unserem nächsten Abgespräch.

00:26:03: Tschüss!

00:26:04: Adios.