#103 - Calcium beim BARFen: Wenn gute Absicht schief geht

00:00:00: Oh Joe, ich habe neulich einen Satz gehört.

00:00:02: Der ist mir tatsächlich nicht mehr aus dem Kopf gegangen!

00:00:05: Eine Züchterin hat zu mir gesagt, ich gebe lieber ein bisschen zu viel Calcium als zu wenig.

00:00:10: Schaden kann es ja nicht.

00:00:12: Doch genau das kann es.

00:00:14: Ich hoffe du hast mit dir geschumpft.

00:00:17: Ja, was ist so?

00:00:18: dass die meisten da aussteigen?

00:00:20: Denn Calcium und das is einfach im Kopf der Leute.

00:00:23: Dass man auch zu viel davon geben kann!

00:00:26: Du weißt ja Knochen, Kalk, Wachstum klingt nach viel hilft viel.

00:00:31: Jut also bei einem erwachsenen gesunden Hund oder einer Erwachsenen Katze ist der Puffer auch ziemlich groß.

00:00:39: Speicherung ist da.

00:00:41: Nun reden wir heute nicht über Diese Spannung.

00:00:44: Wir reden über Welten und Kitten, überträchtige und übersäugende Tiere!

00:00:48: Und da wird aus einem großzügigen Puffer schnell ein schmaler Grad.

00:01:00: Willkommen bei den Apfgesprächen – ich bin die Sabine Töne.

00:01:04: Und ich bin der Johann.

00:01:06: Heute geht es um einen Nährstoff, über den fast jeder Bescheid zu wissen glaubt... ...und der in der Roh-Fütterung trotzdem regelmäßig falsch geplant wird.

00:01:16: Keils jung….

00:01:17: und ich fang mal mit den drei Sätzen, die ich am häufigsten höre an.

00:01:22: Erstens, ich würde knochen.

00:01:23: Also ist Calcium abgedeckt.

00:01:25: Zweitens, mein Welpe wächst also braucht er zusätzlich Calcium!

00:01:31: Und drittens meine Hündin ist trächtig.

00:01:33: deshalb gebe ich vorsichtshalber was dazu.

00:01:36: und alle drei klingen erstmal völlig vernünftig.

00:01:40: Sind sie auch?

00:01:41: Bis man genauer hinschaut würde ich mal sagen ja was Sie eigentlich fragen wollen.

00:01:47: alle drei Fragen nämlich ob Calcium-Interaktion ist.

00:01:52: Die Frage, die zählt es aber einer anderen?

00:01:53: Wie viel Calcium und Phosphor nimmt das Tier über sein gesamter Tagesratium auf?

00:01:58: Das ist doch richtig!

00:01:59: Die Gesamtumme aus alledem was da so zusammenkommt.

00:02:02: Alles klar und das klingt eben nach einem kleinen Unterschied.

00:02:06: Klein aber fein... Ist es aber nicht.

00:02:09: Beim Fertigfoto als Beispiel kaufst du eine Rechnung mit.

00:02:12: Da hat jemand vorher ausgerechnet Ja, das heißt im Taschenrechner gesetzt und wie auch immer ein paar Vormittchen zusammengesetzt.

00:02:19: Und wie viel davon muss rein?

00:02:22: Und ob was...und darauf vertraust du dann noch hinterher!

00:02:25: Du denkst okay, dass was da berechnet worden ist, musst dann ja auch stimmen.

00:02:29: Beim Bafen kaufst du Zutaten.

00:02:31: Die Rechnung macht keiner außer du machst sie selbst in der Hoffnung, dass du weißt, wie sie berechnen muss.

00:02:39: Und wer macht die?

00:02:41: Das ist ja das Problem.

00:02:42: Habt ihr schon ein paar mal gehört?

00:02:44: Hundert untersuchte Rationen, sechzig Prozent Nährstoffmangel.

00:02:47: ehrlich es sind einfach zu wenige die vernünftig rechnen und das ist kein Vorwurf.

00:02:52: Das ist einfach eine Beobachtung aus unserer Beratung.

00:02:55: Die Leute die barfen sind meistens sehr engagiert oftmals zu überengagiert Und in einigen Dingen dann leider zulässig.

00:03:04: fair aber nicht weil sie das böse bein sondern weil einfach das fachwissen fehlt.

00:03:09: Sie lesen viel Richtig, sie hinterfragen viel.

00:03:12: Auch okay!

00:03:13: Nur wird an keiner Stelle gesagt dass die Rechenverantwortung trotzdem bei dir liegt und natürlich auch das du das verstehst wie du es zusammen rechnen musst.

00:03:21: Und du darfst nicht vergessen Du musst wissen ob der Hund die Organe des Hundes doch das alles so aufnehmen können.

00:03:30: Das ist natürlich der Punkt der dir fehlt.

00:03:33: Klar und wir reden heute natürlich nicht nur über ein Hund sondern auch über die Katze.

00:03:36: das heißt Wir Reden Heute Über Hund und Katz Zusammen.

00:03:39: Genau und das ist mir wichtig, weil das Thema bei der Katze in mancher Hinsicht sogar schärfer ist als beim Mund.

00:03:44: Aber dazu kommen wir gleich!

00:03:47: Okay dann erkläre mir das mal warum es zu viel Kaltzungen überhaupt ein Problem?

00:03:53: Der Körper scheidet das doch aus was er nicht braucht.

00:03:57: Bei erwachsenen Tieren stimmt das weitgehendst.

00:04:00: ja.

00:04:00: der Organismus reguliert die Aufnahme im Darm nach unten wenn viel ankommt nur ist diese Regulation im Wachstum noch nicht ausgereift.

00:04:09: Ja, wie ihr schon ein paar mal gehört habt.

00:04:10: Auch gerade Elbengiftungsorgane, Leber, Niere sind bis zu einem Alter von zehn Monaten jener Größe des Tieres der Rasse nur zu achtzig Prozent ausgebildet.

00:04:21: Das heißt wir können im Grunde sagen das heißt er junge Körper kann sich nicht wehren

00:04:25: Nicht so gut wie einer der ausgewachsen ist.

00:04:28: Und gleichzeitig läuft die Skelettentwicklung in einem sehr engen Zeitfenster ab, du musst ja vorstellen, die wachsen innerhalb von zehn Monaten zu einem gigantischen Tier heran.

00:04:37: und was da schief geht, ist später schlechter zu korrigieren.

00:04:40: logisch als bei dem Erwachsenen-Tier, bei dem sich der Knochen ohnehin ständig umbaut.

00:04:47: Okay und deswegen sind die großen Rassen empfindlicher?

00:04:50: Große und sehr große Rassengelden als besonders empfindlich gegenüber einer dauerhaft zu hohen Calciumaufnahme.

00:04:57: Die haben in absoluten Zahlen die größte Skelettwasser aufzubauen und sie tun das über einen langen Zeitraum.

00:05:03: Da wirkt sich eine Dauerabweichung natürlich stärker aus als bei einem kleinen Hund, der nach acht Monaten fertig ist.

00:05:10: Und der Satz den ich mir für diese Folge wünsche, ist er ein Welpe braucht nicht mehr Kalzium!

00:05:17: Er braucht kontrolliertes Kalzum.

00:05:19: und dass es nicht dasselbe.

00:05:21: Okay und was ist mit der Katze?

00:05:24: Bei der Katze liegt das Hauptrisiko historisch auf der anderen Seite.

00:05:28: Der Klassiker in der Katzenfütterung ist nicht zu viel, sondern zu wenig Calcium – die reine Muskelfleisch-Ration.

00:05:36: Das reicht nicht!

00:05:37: Ja oder halt eben einfach ich füte ein bisschen Pastete weil die Katze das andere nicht frisst ne?

00:05:41: Das hat damit sich ja auch zu tun also quasi nur Fleisch in den Napf.

00:05:47: Genau und muskelfleis ist ausgesprochen phosphoreich und calciumarm.

00:05:53: Wer das dauerhaft füttert, ohne die Mineralstoffseite zu ergänzen, schafft logischerweise ein massives Ungleichgewicht.

00:06:00: Und das ist in der Veterinärmedizin seit Jahrzehnten ein ganz einfach beschriebenes Bild.

00:06:06: Ähm... und beim Hund kommt es nicht vor?

00:06:09: Doch klar!

00:06:10: Auch bei Katzen ist die Knochenloseration verbreiteter.

00:06:14: Also schon mal jemandem gesehen, den er Katzenknochen gibt Naja, zum

00:06:17: Abnagen.

00:06:18: Also so ein bisschen zum lecker-lecker-lekker.

00:06:21: Ich denke also an die Hühnchengeschichten.

00:06:23: Ja aber so eine Beinscheibe?

00:06:25: Nee!

00:06:26: Die kippt ja vornüber.

00:06:29: Komm auf die Größe der Katze an.

00:06:30: Okay, viele Katzen fressen keine Knochen.

00:06:33: Das ist irgendwo klar oder der Halter traut sich das nicht.

00:06:37: Dann ist die Kalziumquelle fast immer in Präparat und damit steht und fällt alles an der Dosierung.

00:06:44: Was geht schief.

00:06:46: Ich habe das mal in sechs typischen Bustler gefasst.

00:06:49: Erstens, ich liebe erstens zweitens und drittens und so, also erstens Knochen werden als fester prozental Anzahl gefüttert ohne den tatsächlichen Mineralstoffgehalt zu berechnen

00:07:01: Also die berühmten zehn Prozent

00:07:03: Zum Beispiel.

00:07:05: nur ist ein Hühnerhals etwas völlig anderes als eine Brinderrippe.

00:07:09: Genau

00:07:10: Ja unterschiedlicher Knochananteil unterschiedliche Verwerbbarkeit, unterschiedlicher Fleischanteil dran.

00:07:17: Zehn Prozent der Knochen ist keine Mengenangabe für Calcium – das ist eine Mengengabe für Knochern!

00:07:25: Deswegen ist es beim Barfen auch wunderbar unterteilt, dass man halt sagt so ein Händchen-Heilstamm muss mal fünfzehn Prozent füttern wenn's ne Beingeschichte isst.

00:07:34: also so'n Beinscheibchen sind zehn Prozent und Knochten ohne Fleisch die rechnet man halt mit fünf Prozent Okay.

00:07:43: Das ist also der Punkt, den so viele wie du das gerade gesagt hast noch nie gehört haben?

00:07:49: Ja.

00:07:50: Zweitens ist eine Ration für erwachsene Tiere wird ein Verkleiner gerechnet.

00:07:57: Das funktioniert nicht weil Wachstum kein verkleinerte Erhaltungsbedarf ist.

00:08:02: Das es sein anderes Bedarfsprofil, nicht dasselbe Profil in klein.

00:08:07: und drittens

00:08:09: Eierschalenpulver wird mit dem Löffel dosiert, statt nach Gewicht.

00:08:12: Und Löffeln sind ungenau!

00:08:14: Ja?

00:08:15: Das ist ein ungenauer Schüttichte und ungenauer Margrat wie viel man von ihm nimmt.

00:08:20: Bei einem Nährstoff wo es auf den Zehntelgammern kommt, ist das keine Dosierung.

00:08:24: Das ist dann eine Schätzung.

00:08:26: Okay nun kommen wir zu Punkt vier.

00:08:30: Genau das sind die Meeren Kalsumquellen.

00:08:32: Die werden hier kombiniert ohne die Summe zu bilanzieren.

00:08:35: Knochen und Eierschale, Algenkalk und ein Mineralperperat.

00:08:39: Weil jedes einzelne Jahr gut ist!

00:08:42: Nur das addiert sich...

00:08:44: Okay, und kann rechnen nach?

00:08:46: Das ist das Problem.

00:08:47: Da kommen wir zu.

00:08:47: Fünftens Die Ration wird im Wachstum nicht angepasst.

00:08:51: Ein Welpe der mit acht Wochen anfängt ist Mit sechs Monaten ein anderes Tier.

00:08:55: Ja

00:08:56: Absolut, ja klar

00:08:57: Wer die Ration einmal aufsetzen dann durchschüttert füttert am Bedarf vorbei Mal drüber mal drunter.

00:09:03: daher kommen diese sechzig Nicht vollständigen Nährstoffprofile von den Hundert eingereichten.

00:09:11: Ja, und das ist ganz schlimm was da in dem Alter dann auch passiert.

00:09:15: Schauen wir aber zu Sechstens Joe!

00:09:17: Sechzens ist der, den fast niemand auf dem Schirm hat.

00:09:20: Nämlich eine zur Energie reiche Ration.

00:09:23: Wer zu viel Energie füttert beschleunigt das Wachstum Und schnelles Wachsstum ist im Skelettaufbau kein Vorteil sondern zusätzlicher Stress.

00:09:33: Ja, genau.

00:09:33: Deswegen sagt man ja auch inzwischen das bei Welpen der Fettanteil niemals beim Barfen oder niemals über fünfzehn Prozent sein sollte.

00:09:41: Also kommen wir wieder zurück zum Punkt.

00:09:43: nicht nur was drin ist sondern auch wie viel Gesamt ist wichtig.

00:09:48: Genau und deswegen bringt eine isolierte Kalzium Diskussion so wenig Energie kalzium Phosphor und die kritischen Spur Elemente die hängen zusammen.

00:09:59: Wie sieht es denn beim Kitten aus?

00:10:01: Ist das dasselbe?

00:10:04: Du meinst mit Kitten diese kleinen Hunde?

00:10:07: Nein, nicht die kleinen Hunden.

00:10:08: Diese ganz kleinen Raubkatzen, denen man das noch nicht ansieht!

00:10:13: Bei uns läuft man dann hier ums Haus aus so ein kleines Monster rum.

00:10:17: Mit diesen riesengroßen Augen und den kleinen Ereignissen da drinnen.

00:10:21: Und jedes Mal hast du Angst, dass noch Straße aufhört und ich überlebe dir das.

00:10:25: Also im Prinzip ja bei den Kitten ist es dasselbe mit einem Unterschied Kitten wachsen in einem kürzeren Zeitfenster und die Ration sind meist knochenlos.

00:10:36: Damit fallen eins und vier oft weg, also unsere Punkte eins bis vier.

00:10:42: Dafür wird Falle drei umso wichtiger.

00:10:45: Nämlich wenn das Präparat die einzige Kreissymquelle ist, ist die Waage kein Detail sondern es ist in dem Moment das ganze Ernährungssystem.

00:10:55: Und die nächste Falle?

00:10:58: Die siebte Falle gilt genauso.

00:10:59: Ein Kitten mit vier Monaten braucht etwas anderes als eines mit zehn Wochen.

00:11:05: Okay, kommen wir nun zu den Müttern!

00:11:08: Den trächtigen Hündin bzw.

00:11:10: die Katzen, die auch trächtig ist, brauchen die denn zusätzlich oder brauchen die Zusätzlich-Kalzium?

00:11:16: Nicht automatisch.

00:11:18: Sie braucht eine an die Trächtigkeit angepasste bedarfsdeckende Gesamtration.

00:11:22: Das ist etwas anderes also ein Kalzinpaparat oben drauf.

00:11:26: In der frühen Trächtigkeit steigt der Energiebedarf oft wenig stark, also weniger stärker als die meisten annehmen.

00:11:34: Später ziehen dann Energiedichte, Verdaulichkeit und der Nährstoffbedarf deutlich an.

00:11:39: Und dann geht es eben nicht nur um Calcium, um Phosphor sondern auch um Proteine, um Vitamine, um D, Vitamin-D.

00:11:47: Es geht um Jod, es geht um Zink und Kupfer und um die schlichte Frage Ob das Tier die nötige Menge überhaupt noch frisst?

00:11:57: Weil im Bauch keinen Platz mehr ist.

00:11:59: Unter anderem ist da kein Platz mehr drin, gegen Ende wird die Futteraufnahme mechanisch nämlich schwieriger und deswegen ist Energiedichte da oft der wichtigere Hebel als irgendein einzelnes Mineral.

00:12:11: Ja und in der Zucht werden natürlich trotzdem viel ergänzt ne?

00:12:15: Leider es wird, es wird ergänzend!

00:12:17: Und die Fachliteratur zur Ernährung reproduzierender Hunde beschreibt das auch so.

00:12:25: Calcium wird in der Zuchtpraxis häufig ergänzt, nur ersetzt eine isolierte Gabe keine ausgewogene Ration und das ist der entscheidende Satz.

00:12:36: Und die Laktation?

00:12:37: Was ist damit?

00:12:39: Jo da wird es ernst!

00:12:40: Die Hündin oder Kätzchen gibt über die Milch unter anderem Calcium ab und gleichzeitig steigt der gesamte Energie- und Nährstoffbedarf erheblich.

00:12:49: wie hoch genau das hängt?

00:12:52: Ja, an der Wurfgröße.

00:12:53: An der Milchleistung und an der Körpergrösser, an die Kondition und daran wie viel sie frisst.

00:12:58: und es hilft nicht dann einen Mineralwasser mit Calcium zu geben.

00:13:03: Ich wollte gerade sagen also doch mehr Calcium?

00:13:06: Ja aber nicht mit Mineralwasser!

00:13:09: Das ist die Frage die alle stellen und ich drehe Sie mal rum.

00:13:14: Die Lösung in der Laktation selten mehr Calium.

00:13:18: Häufig ist eine Energiereiche gut verträgliche und vollständig bilanzierte Ration der wichtigere Hebel.

00:13:26: Eine Mutter, die zu wenig frisst hat kein Kalziumproblem!

00:13:31: Die hat ein Energieproblem aus dem dann ein Kalzionproblem wird.

00:13:37: Gibt es da einen Unterschied zwischen Hündin- und Ketzeln?

00:13:43: Ja das sind zwei verschiedene Tiere.

00:13:47: Los also...die Grundlogik ist da gleich.

00:13:50: Praktisch fällt bei der Kätzchen auf, dass die Würfe relativ zur Körpermasse sehr fordernd sein können.

00:13:57: Und das Katzen bei Futterwechseln heikler sind sowieso.

00:14:02: Das kennen wir ja und wer in der Laktation umstellen will hat unter Umständen ganz gewaltig ein Akzeptanzproblem.

00:14:10: Das ist kein Rechenproblem mehr sondern ein Management Problem!

00:14:14: Jetzt kommt der Teil an dem ich oder wie als Ernährungsberater aufhören Und dann fängt ganz einfach die Tierarztpraxis an.

00:14:24: Ich möchte ein paar Zeichen nennen, bei denen eine säugende Hündin oder Ketzen sofort in der Sucht gehört.

00:14:29: Muskelzittern, auffällige Unruhe, steifer Gang- oder Koordinationsprobleme Schwäche, Krämpfe oder ein Kollaps.

00:14:39: Dazu gehört auch Futterverweigung, schneller Gewichtsverlust Eine Milchleistung, den ich reicht Oder Welpen und Kitten, die nicht zunehmen.

00:14:46: Ich habe eine Katze gesehen, die fällt mir gerade ein Die lief zum Beispiel rückwärts.

00:14:52: Was?

00:14:52: Die lieft die ganze Zeit rück wärts!

00:14:55: Habe ich noch nie gesehen, okay.

00:14:56: Ja und für mich war das auch was habe ich gedacht so wie läuft die denn rück fährt?

00:15:00: was denn hier los?

00:15:01: Was passt denn da nicht?

00:15:02: ne?

00:15:02: Sie ist untersucht worden und es war organisch alles in Ordnung.

00:15:06: Es war tatsächlich ein Calcium Problem.

00:15:09: Okay

00:15:10: Das hat bei angemessen Blut und Koten alles mögliche geguckt und dann es war einen Calcium Unterversorgung.

00:15:17: Genau du hast gerade gesagt sofort zum Tierarzt.

00:15:20: Und jetzt frage ich nochmal gezielt und nicht mal einfach die Calciumgabe hochdrehen, ne?

00:15:25: Ja, vor allen Dingen nicht so Pimal Daumen.

00:15:26: So nach der Motto, da ist was in die Ordnung... ...und die meisten kommen ja gar nicht auf Calcium.

00:15:30: Aber dann auf gar keinen Fall das einfach nach oben drehen!

00:15:34: Das ist genau der Reflex den ich hier praktisch rausnehmen will.

00:15:37: Ja, so hütti-hüttie auf Finger hauen Wenn diese Situation an der Dosierung schraubt, der verliert auch Zeit.

00:15:45: Diese Anzeichen sind kein Anlass.

00:15:47: Die Fütterung eigenständig zu verändern, die gehören ganz klar fachmännisch abgeklärt.

00:15:52: Okay und sofort heißt bitte dann auch sofort!

00:15:56: Sofort heißt absolut sofort also sofort sofort.

00:16:00: Dann das ist ja gar nicht lustig.

00:16:02: aber ich fand es jetzt gerade witzig wie du das nochmal wiederholt hast.

00:16:05: Das ist ganz bitter ne?

00:16:06: Und dann die Frage, die tatsächlich im Alltag am meisten hängt welche Kalt zum Quellen nehme ich denn?

00:16:15: Der entscheidende Unterschied nicht Natur gegen Chemie.

00:16:20: Der entscheidende Unterschied ist, liefert die Kälwelle Calcium und Phosphor oder liefert sie im Wesentlichen nur Calcium?

00:16:30: Und was liefert Was?

00:16:35: Rohre fleischige Knochen- und Knochermäle liefern beides.

00:16:40: Eierschalenpulver, Calciumkarbonat und Algenkalk liefern vor allem Calcium.

00:16:48: Das heißt, de facto zehn Ausrufezeichen.

00:16:52: Eierschale ist kein Ersatz für Knochen!

00:16:56: Kein Eins-zu-Einsersatz?

00:16:57: Nein.

00:16:58: Wer Knoche durch Eierscharle tauscht, was ja sehr gerne gemacht wird.

00:17:02: Klar.

00:17:02: Ja.

00:17:03: Ich nehme meine Eier, hau die selbst nicht meines.

00:17:05: Soll ich nehmen die Eier und hau den Schalen klein nachdem ich das gefällt habe.

00:17:10: Hat die Calciumseite vielleicht abgedeckt und gleichzeitig die Phosphorseite verschoben.

00:17:15: Das ist der Punkt an dem dann genau viele Rationen kippen Ohne, dass es jemand merkt.

00:17:21: Okay!

00:17:21: Jetzt kommt aber garantiert der Einwand Eierschale ist doch natürlich und du weißt selbst Joe heute hat jeder dritte Haushalt zumindest offenbar Hühner macht ja auch Sinn.

00:17:31: Jeder Dritte Haushalte alle Hühners habe ich in der Stadt noch

00:17:35: nicht gesehen.

00:17:37: In der Stadt hier tatsächlich auch.

00:17:39: Hamburger Vorurte haben ganz viel, hörst du oft gackern und kreischen?

00:17:44: Das muss nicht unbedingt ein Tier sein!

00:17:50: Dazu noch sagen kann wobei viele Nachbarn sich erschweren so dass die Hähne ausgeschlossen werden Joe.

00:17:57: Ich stelle mir grad so eine Platte vor und überhörs das Gackern.

00:18:02: Die Hähnen sind

00:18:03: nämlich in der Regel zu laut

00:18:06: Naja, aber da bin ich echt unbequem.

00:18:09: Also natürlich ist ein Gefühl kein Analyse wert ja?

00:18:13: Eine deklarierte Calciumquelle die ich auf einen Zehntelgramm genau dosieren kann ist in einer Rationsplanung schlicht besser steuerbar als eine Knochenmenge deren Gehalt ich nur schätzen kann.

00:18:25: also weg mit den Knochern.

00:18:27: Nein überhaupt nicht!

00:18:28: Knoche können sinnvoller Bestandteil sein Nicht nur zum beruhigen und drauf umnagen und alles mögliche so.

00:18:36: Ich sag noch eins, Sie nehmen mir keine Rechenarbeit ab.

00:18:39: Sie geben mir welche!

00:18:41: Das ist eine andere Aussage als vieles gerne hätten.

00:18:44: Und bei unseren Katzen?

00:18:47: Ja da ist es in der Praxis oft ein Präparat weil viele Katzen ja keine Knochen fressen haben, hervorgeklärt und dann gilt das Präperat muss zur Ration passen.

00:18:59: Ein reines Kalziumprodukt in eine ohnehin phosphorameration zu geben ist genauso ein Fehler wie umgekehrt.

00:19:06: Ja, absolut.

00:19:08: Wollen wir es nochmal wiederholen mit den Kalziumquellen?

00:19:10: Machst du das?

00:19:11: Ruhefleischige Knochen haben was?

00:19:14: Ja also kalziumquelle ja wie sie gerade sagt ist eine ruhe.

00:19:18: fleische geknochen sind liefert kalzionfosfor.

00:19:22: der gehalt und die verträglichkeit die schwanken aber stark.

00:19:26: Im klochenmehl wird auch kalzienfosvor geliefert da.

00:19:29: man muss die analysewerte des produktes miteinbeziehen.

00:19:33: Man merkt schon so Ja,

00:19:35: steht ja aber drauf.

00:19:36: Also dafür gibt es dann auch Rechenwege?

00:19:38: Ja richtig!

00:19:39: Es steht drauf und man muss immer beachten dass das dort nicht den Stein gemeißelt ist.

00:19:44: Auch dort gibt es immer wieder Schwankungen.

00:19:46: Eierschalenpulver vor allem Calcium bringt kaum Fossor keine direkte Knochenersatz.

00:19:53: Das bringt wirklich nur Calcium.

00:19:55: Calciumkabonat bringt auch nur Calium.

00:19:58: Es ist präzise dosierbar, aber nur als Teil der Gesamtplanung.

00:20:01: Ja oder an der Diätik.

00:20:03: also wenn die in Erkrankungen vorliegen dann kann man das wunderbar einsetzen.

00:20:07: Genau und dann haben wir noch einen Algenkahl.

00:20:09: kann man drüber gesprochen.

00:20:10: ja liefert auf allem Calcium.

00:20:12: Aber auch dort muss man gucken dass es produktabhängige Gehalte hat.

00:20:17: Und dann haben war noch die Barfmineralpaparate Je nach Produkt mehrere Nährstoffe muss immer gucken, wie es zusammengesetzt wird.

00:20:25: Da hat jeder Hersteller und den Verkehrbringer seine eigene Rezeptur.

00:20:32: Und das muss dann zur Aktion zu Lebensphase passen.

00:20:35: Genau steht bei Kanina aber genau drauf.

00:20:37: Das kann man sehr genau nachvollziehen.

00:20:39: Kanniner ist auch sehr restrikt drin.

00:20:43: Absolut!

00:20:44: So jetzt haben wir die ganze Zeit über Mengen geredet.

00:20:47: Aber alle reden doch vom Calcium-Phosphorverhältnis.

00:20:51: Jetzt

00:20:53: reden wir über Verhältnisse.

00:20:56: Ich spreche nur ganz sachlich von Calcium und Phosphor, sonst

00:21:01: nicht... Was haben die in Verhältnissen?

00:21:04: Die müssen

00:21:05: auch!

00:21:06: Dieses Verhältnis ist aber wichtig.

00:21:08: Aber es ist eine Kontrollgröße keine Bedarfsdeckung.

00:21:14: ich mache mal ein Gedankenspiel.

00:21:16: Stell dir zwei Rationen vor.

00:21:19: Beide haben ein formal passendes Verhältnes.

00:21:23: Die erste liefert von Calciumphosphor jeweils zu wenig und die zweite von Beidem zu viel.

00:21:30: Der Quotient sieht in beiden Fällen ordentlich aus!

00:21:34: Und bei sind falsch.

00:21:36: Genau, beide können komplett daneben liegen weil das Verhältnis nur beschreibt wie sich zwei Zahlen zueinander verhalten nicht ob sie zum Bedarf passen.

00:21:47: deswegen müssen immer zwei Fragen beantwortet sein stimmen die absoluten Mengen Und passt das Verhältnis zur Lebensphase.

00:21:55: Das heißt, ich kann alles richtig rechnen und trotzdem daneben liegen?

00:22:02: Du kannst den Quotienten richtig rechnen!

00:22:04: Und trotzdem komplett danebliegen.

00:22:06: Und genau da machen wir in der nächsten Folge weiter.

00:22:09: Da nehmen wir nämlich das Kalzium-Fosferverhältnis komplett mal auseinander.

00:22:13: Das wird spannend... ...und wenn jetzt jemand aussteigt nur einen Satz mitnimmt, welcher ist

00:22:19: das?!

00:22:21: Erst die Ration bewerten und dann gezielt ergänzen, nicht anderswo.

00:22:25: Und für alle, die jetzt denken ich müsste mal nachrichten im Blogbeitrag zur Folge steht eine Checkliste mit acht Fragen, die du vor jeder Calcium-Ergänzung tatsächlich durchgehen kannst.

00:22:37: und der Link steht in den Show Notes

00:22:40: Genau!

00:22:41: Da steht ne ganze Menge mehr noch drin.

00:22:43: Ich würde es euch auf jeden Fall empfehlen Geht auf die Seite kanina.de Geht unter dem Bereich Block und dann seht ihr auch schon, da geht es um Calcium.

00:22:51: Aber wie gesagt der Link steht auch in den Show-Modes.

00:22:56: aber bei Welten und Kitten ja bei großen Rassen und in Trächtigkeiten Laktion gilt.

00:23:02: außerdem noch eins lasst die Ration einmal fachlich durchrechnen.

00:23:07: das ist kein Luxus.

00:23:08: das ist genau die Phase in der sich am meisten lohnt.

00:23:12: und vor allen Dingen geht hier auch um jetzt lange Lebensverhaltung deines Tieres.

00:23:16: Und viele können sich damit auch ersparen, dass wenn die Tiere älter werden, dass sie Probleme mit den Knochen bekommen.

00:23:22: Absolut und vor allen Dingen dann, wenn Symptome da sind...

00:23:27: Dann aber in die Praxis haben wir vorhin gesagt!

00:23:29: Nicht selber irgendwie eine Dosierungsschrauben, so Pimal-Daumen.

00:23:32: Wir müssen ein bisschen mehr machen auf gar keinen Fall.

00:23:35: Ganz wichtig und ich sage danke fürs Zuhören bis zum nächsten Mal mit und bei den Apfgesprächen.

00:23:42: Genau Ich sage auch Tschüss und hört beim nächsten Mal rein, der nächste Folge.

00:23:45: Da geht es wieder um Verhältnis folgen, Calcium zu Phosphor.

00:23:50: wir rechnen uns noch mal genau auseinander.

00:23:52: Bis dann tschüß!